Discutii generale despre transport III

Acuma depinde de fiecare, daca o luam abrupt fara deschidere catre calator, o sa spunem ca si nesebar, platesti sa dormi.
Doar ca in cazul asta ar putea fi chiar vagoane platzkart ca la rusi, doar sa te intinzi.

Dr2005 a scris:

Într-o vreme la VD se dădea o sticlă de Nestea, un pachet de biscuiţi şi un ness, asta pe lângă sticla de apă de 0,5l. Acum nici sticla de apă nu o mai dau?

La nemţi în 2018 era 1 euro cafeaua de la automat din vagoanele DB Regio. Seara rămâneau saci întregi de sticle şi PET-uri în tren, că neamţul nu prea se putea întoarce acasă fără să bea măcar o bere (evident o lua din gară înainte de drum), iar amărâţi care să recupereze sticlele pentru a scoate ăia 15/25 cenţi garanţie (în funcţie de sticlă) erau destui, deci cât stătea trenul să facă RT la sosire imediat dispăreau sticlele alea, cu zero euro costuri pentru DB.

Nu mai ştiu cât am plătit pe o masă la restaurant la unguri, dar parcă nu erau tarifele de neam prost de la CFR Călători.

Am văzut o postare acuma ceva vreme cartofi cu șnițel salata și o bere 39 de lei la CFR Călători..
La MAV la Corona la VD ți se oferă mic dejun dimineață..
La Metropol de la Budapesta la Berlin la cușetă primeai o sticla de apa la 33 un croisante și dimineața o cafea sau un ceai la 400ml și diferența era de 10 euro față de vagonul clasa

După părerea mea, problema nu ar fi neapărat că nu se "dă" nimic la vagonul de dormit/cuşetă ci faptul că nu se vinde nimic în aceste vagoane. Mai demult (acum vreo 10 ani, ce-i drept), ţin minte că de la însoţitorul de vagon puteai cumpăra cel puţin cafea, bere, sucuri. Ulterior (cred că în 2016), când am făcut o călătorie cu VD iar dimineaţa când am vrut să-mi iau o cafea, însoţitorul mi-a spus că nu mai au voie să vândă nimic deoarece guvernul (Ponta era atunci) a introdus obligativitatea emiterii bonurilor de casă pentru toţi operatorii economici iar CFR Călători nu dispunea de case de marcat. E păcat, nu e normal ca într-un tren de lung parcurs să nu-ţi poţi cumpăra (nu primi) o cafea sau o apă, mai ales că, pe de o parte, vagoanele de dormit au şi un spaţiu de depozitare la capătul vagonului, iar pe de altă parte, cei care călătoresc cu aceste vagoane nu cred că s-ar "calici" la o apă sau la o cafea. Cafeaua o bei dimineaţa, la trezire, nu ai cum să o cumperi din gară.

La restaurantul MAV şi la cel CD am primit bon fiscal, ,,casa" era o tabletă cu o mică imprimantă de bonuri, deci nu cine ştie ce cheltuială.
La CFR Călători n-am primit niciodată vreun fel de bon la bar-bistro sau VD, nici înainte de 2016 şi nici după.

La MAV si CD (la ei am mancat in vagonul restaurant) am vazut meniuri destul de variate. Preturi acceptabile si mancare relativ ok.

Vagonul restaurant de la Dacia, acum vreo 3 luni: avem sendvisuri si ceafa cu cartofi prajiti. Sendvisutile alea in plastic, obosite, nu facute la aparat sau scheme de genul asta. Bere era Paulaner, la 15 lei, un pic mai rece decat aerul din vagon. Mai aveau ceva marca de bafta. Asta daca ai vagon restaurant. De obicei nu e, da' domnu' administrator, acest Warren Buffet mioritic, e supix pe oameni ca nu platesc preturi umflate pentru servicii de *a*at. Si cand intrebi daca primesti ceva la vagonul de dormit, iti rade in fata.

Asta era acum, va trebuie bon ca fara bon nu puteti consuma berea sau mancarea. Platesti cat e si aia e, ce atata bon.

Peter Fodor a scris:

După părerea mea, problema nu ar fi neapărat că nu se "dă" nimic la vagonul de dormit/cuşetă ci faptul că nu se vinde nimic în aceste vagoane. Mai demult (acum vreo 10 ani, ce-i drept), ţin minte că de la însoţitorul de vagon puteai cumpăra cel puţin cafea, bere, sucuri. Ulterior (cred că în 2016), când am făcut o călătorie cu VD iar dimineaţa când am vrut să-mi iau o cafea, însoţitorul mi-a spus că nu mai au voie să vândă nimic deoarece guvernul (Ponta era atunci) a introdus obligativitatea emiterii bonurilor de casă pentru toţi operatorii economici iar CFR Călători nu dispunea de case de marcat. E păcat, nu e normal ca într-un tren de lung parcurs să nu-ţi poţi cumpăra (nu primi) o cafea sau o apă, mai ales că, pe de o parte, vagoanele de dormit au şi un spaţiu de depozitare la capătul vagonului, iar pe de altă parte, cei care călătoresc cu aceste vagoane nu cred că s-ar "calici" la o apă sau la o cafea. Cafeaua o bei dimineaţa, la trezire, nu ai cum să o cumperi din gară.

Unii fac ei cafea si primesti cafea daca esti "cuminte" (contra cost evident)

Nu stii ce vorbesti, multi is foarte zgarciti, nu ar cumpara nimic din tren, (doriti o apa, un suc, ceva de mancare? Nuuuuuuuuuu avem) stiu foarte bine ce zic, nu are rost sa intru prea mult in detalii aici! Am vazut cazuri clare cand x si y au asteptat sa ajunga in gara unde a stat trenu 10-15 min si au fugit la magazin sa cumpere bere ca in tren e mult 10-15 lei! Deci despre ce vorbim? Ce rost are sa mai ai produse in tren daca nimeni nu cumpara, doar asa sa le plimbi cu trenu si sa le cari cu carca sa aprovizionezi vagonu? Nu se merita, mentalitatea oamenilor, zgarcenia inca e in urma, ii vezi cum merg 16 ore in 20-68 dar nu ar plati 40 de lei sa stea la cuseta in pat nici morti! Ce naiba e 40 de lei? Nimic, nici 2 pachete de tigari nu iei ca si alea sunt 45 de lei dar prefera sa se chinuie in 20-68. Vai si amar de gandirea oamenilor! Ce sa mai zicem de vagonul de dormit, acolo 140 peste biletul simplu la clasa 2 e o avere.
Mai sunt unii care chiar platesc single, sunt de admirat, 310 un bilet Bucuresti-Sighet dar sta omu singur in cabina lui, bravo lor, astia da oameni care se respecta dar is putini!

nu boss, nu asa se gindeste, ca iti iei tu o plasa de produse si le vinzi la suprapret  ca na vorba aia , dimineata fiecare vrea cafea.
Ce atitudine e asta, platesti sa bei si pleci? sau platesti si dormi si pleci?

Bine, nu-mi fac iluzii ca personalul de tren ar putea sa aiba alta atitudine decit ce prezinti tu. E tipic zonei de care apartin Bc-urile si WLAB-urile.

As fi curios cum ar fi sa fie o firma privata care sa gestioneze serviciile astea?

Nu ai inteles nimic, vagoanele Bar si Restaurant nu au profit mai deloc, e foarte slaba puterea de cumparare, tocmai de asta nu se investeste in asa ceva ca romanul nu cumpara nimic! E zgarcit maxim!

La dormit sau la cuseta se mai gaseste o cafea cateodata tocmai ca sa aduci un plus de multumire calatorului, unii fac asta sa fie calatorul multumit ca a baut o cafea nu ca se imbogateste cu 5-10 lei de la o cafea.

Iar compania nu o sa iti bage tie serviciu de produse la bordul vagoanelor de dormit sau cuseta ca asta implica multe chestii care efectiv nu renteaza, voi aici vorbiti degeaba, din fata calculatorului e usor sa vorbesti dar lumea efectiv NU cumpara!!! Si atunci pentru ce ai baga bani in produse si casa de marcat ca e obligatorie plus acte de predare primire a marfii si multe altele, bataie de cap efectiv degeaba!

Gandeste-te ca omu ala se cara cu fierbator, cafea, zahar si mai ales apa tocmai ca sa ofere o cafea calatorilor dimineata, la cei ce doresc evident, si logic vorbind nu se imbogateste nimeni din 5 cafele cu 5 lei, sa fim seriosi acum. Oamenii aia care fac asta o fac efectiv sa fie calatorul multumit cat de cat! Eu unu nu m-as cara cu toate astea dupa mine sa fiu in locul lor ca nu e usor!

Nesebar a scris:

Asta era acum, va trebuie bon ca fara bon nu puteti consuma berea sau mancarea. Platesti cat e si aia e, ce atata bon.

Pierzi din vedere că din suma aia de pe bon 19% e TVA. Din suma aia are statul bani să plătească subvenţia care ţine în viaţă CFR Călători.

În plus, fără bon, cine garantează că marfa e bună? Că nu e contrafăcută, stricată sau că nu a cumpărat-o însoţitorul din banii lui de la Selgros ca să o vândă mai scump? A, pardon, tare îmi e că d'aia e vânzarea slabă, e slabă vânzarea oficială, nu ce aduce însoţitorul pe sub mână. E şmecheria care încă se mai face şi prin baruri, unde barmanul aduce pe sub mână alcool contrafăcut sau îl ia el de la supermarket şi după aia vinde din el la pahar, nu din cel al firmei, evident banii încasaţi fiind ciubucul lui.

Restul discuţiilor cu casa de marcat, actele, gestiunea sunt poveşti, dacă o vânzătoare de butic poate face asta 12h/zi pe salariul minim, poate să facă acelaşi lucru şi însoţitorul de vagon, dacă tot are diagrama deschisă şi nu mai poate să se bage la somn la Chiajna şi să se trezească la Caransebeş ca pe vremuri.

Costul de producţie al unei cafele la un aparat de cafea clasic (nu Nespresso sau alt sistem proprietar) e undeva pe la 1 leu cu tot cu salariul ăluia de încasează banii. Avem la muncă aparate de cafea cu 2 lei şi merg pe profit (sau dacă vrei cafea preparată de un angajat, atunci e 3 - 4 lei), cafeaua oricum se cumpără la pachete de 1 kg, deci mai ieftin decât o luăm noi pentru consum casnic. Bine, nu-i musai să îl pui pe naş să facă el cafeaua, poţi să pui un aparat de cafea în vagon. Deşi nessul ăla de se dădea la VD pe vremuri nu era ,,rocket science", îţi punea însoţitorul apă caldă dintr-un ibric electric... dacă ibricul avea 2 l şi puneai câte 150 ml de persoană, făceai ,,cafea" pentru 13 oameni la o trecere, asta la un VD cu 11 cabine de 2 locuri = 22 călători maxim (deci la juma' de vagon).
Dacă o cafea cu cost de producţie 50 bani (că nici curentul nu-l plăteşti) o vinzi cu 5 lei înseamnă profit 1000%. La o cuşetă cu 50 oameni în ea, dacă vinzi 20 cafele ai un cost de producţie de 10 lei şi un profit de 90 lei. Dar sigur vinzi mai multe, oamenii nu rezistă dimineaţa la mirosul de cafea, după ce vii cu alea 20 sigur o să mai sară încă 20 că vor şi ei.

Dr2005 dă-o incolo de treabă daca statul sta in TVAul ăla de 19% din cafeaua vândută că sa de-a subventia la trenuri ne-am dus pe p...Hai sa lăsăm baltă populismul asta sa dim.populisti unde trebuie nu la chestii din astea alții fac evaziune cu vapoare și trenuri zeci de.mii de containere..
Oricum noi avem o boala la cap că români vrem sa ne îmbogățim repede adică să vindem foarte puțin și scump in loc să vindem mult și acceptabil
Chiar am citit ieri că un bombardier care făcea ride-sharing a atacat un șofer STB care a spart grevă pai că nu mai putea face el 85 de lei pe o cursă care făcea 15 lei

Nu cred ca oamenii sint neaparat zgirciti, dar:

1. nu se poate sti clar daca trenul are sau nu vagon restaurant/bar; ar trebui instituita o regula simpla de tipul "orice tren IR sau de rang superior are vagon restaurat";

2. calitatea produselor si pretul trebuie sa fie comparabile cu cele de la magazinele obisnuite;

3. e riscant sa iti abandonezi bagajul si sa mergi sa iei ceva;

4. preturile la bilete sint mari si intervine sictirul: "daca le-am dat astora atitia bani pe bilet, sa ii ia naiba, ca nu merita nimic in plus daca nu sint obligat". Cu IR, de la doua persoane in sus, impartind costul benzinei, e mai ieftin sa mergi cu masina. Asta in pofida taxelor si parataxelor cu care statul ii cocoseaza pe automobilisti.

Alin Seserman

Cu trenul. Mai ieftin, mai sigur, mai plăcut!
Investițiile în transportul feroviar le-aș pune pe primul loc în ierarhia alocării de fonduri. În felul acesta am elibera și traficul pe șosele. La ce costuri sunt astăzi pentru transportatorii de marfă, lucrurile sunt clare. Nu mai vorbim de economia de energie, de siguranță, de beneficiile în privința protecției mediului. În privința călătoriei cu trenul, deja pe unele trasee se ajunge mai repede decât cu mașina.
Un lucru i-aș transmite ministrului transporturilor. Cum se face, că foarte multe trenuri, care merg în aceeași direcție, spre exemplu Cluj-Oradea, pornesc la aceeași oră? Unul e al CFR, iar altul e al unei companii private și în ambele sunt câțiva călători. Totuși, care e ideea?
Îndemnul meu e clar: călătoriți cu trenul. E mai sigur, mai ieftin și mai plăcut.

Putem sa spunem Retro..

Adrian78 a scris:

Putem sa spunem Retro..

Fereasca zeii, cat de criiiiinj poate fi individul. Cica Moldova nu e in Europa. Dar tarile baltice sunt? Ca si pe acolo mai circula "trenuri sovietice".