Discutii generale despre transport II

Luna a scris:

Dar deaia si autostrada nu e goala.

Kapпaтй a scris:

Pentru luna trecuta statul a virat pana la ultimul leu valoarea calatoriilor facute de studenti catre CFR-Calatori. Se pare ca ministrul ar vrea sa se innoiasca parcul CFR cu 80 de vagoane, sa vedem ce si cum.

Nu ziceau pe aicea unii ca nu o sa se deconteze la timp biletele si deastea. Se vede acum cred ca nu e asa.

Dar ce treaba are autostrada, cum aidca sa fie goala, e normal sa fie masini pe autostrada, cu masina ajungi cel mai repede prin Romania, cu trenul nu va merge lumea care plateste bilet asa la navala pentru ca se merge incet si multi prefera ce e rapid. La tren majoritatea sunt cu reduceri, facilitati, etc.
Nu are nimeni intentia ca autostrada sa fie goala, ba chiar se construiesc autostrazi pentru ca e mijlocul de transport cel mai rapid prin tara asta.
Au crescut alatorii la tren, blatismul facut de studenti a disparut doar mai gasesti 2-3 care nu au avut timp sa cumpere de la casa bilet si atunci il taxezi cu tarif taxare in tren pentru ca in tren nu se aplica gratuitate daca a urcat dintr-o statie cu casa de bilete.
Cam asta e.

Luna a scris:

Nu ziceau pe aicea unii ca nu o sa se deconteze la timp biletele si deastea. Se vede acum cred ca nu e asa.

Dar nu au primit subventia. 400 milioane de lei pe langa 38 milioane de la studentei.
Deci fa si tu diferenta. Mai ziceai ca si doar pe baza subventiei sa circule moca toata lumea. Pai vezi ca nu se poate?
Au si ei costuri de operare si automat suprasaturarea acestor trenuri le genereaza pierderi pe termen scurt. Ei nu se pot baza doar pe banii de la stat. Supravietuiesc neaparat si din bilete vandute.
Iar asta cu vagoanele noi, da, hai sa nu uitam ca optimismul nu are loc la noi in tara. Mira-m-as sa vad pana la sfarsitul anului cele 80 vagoane.
Eu cred ca mai degraba isi vor mai repara de prin curte ce apuca, ca sa ce, ca sa faca fata tot studentilor. Un progres efectiv vizibil nu se va vedea curand. Mi-ar placea sa ma insel.

Păi stai puţin, cum să nu se poată baza pe gratuitatea statului, dacă toate biletele s-au decontat la timp? Dimpotrivă, e o sursă sigură de venit pentru ei.

Cu compensaţia e altă treabă, MFP blochează toate plăţile, invocând un articol din CSP care spune că se fac acte adiţionale anual şi care consideră că fără act adiţional nu se pot face plăţi. Actul adiţional s-a semnat deja, probabil în câteva zile se va publica în Monitorul Oficial iar apoi se vor trimite cererile de compensaţie pentru cele 4 luni.

Te poti baza si pe gratuitatea statului, dar baza este pe biletele vandute pe bani. Cred ca pt CFR Calatori, dar si pt alti operatori, calatorul ideal este cel care plateste, nu cel care vine si circula gratis sau cu reducere, pentru ca pe banii aia te poti baza din momentul in care vinzi biletul.Asa platesti salariile la timp, furnizorii, utilitatile.
Ce se intampla daca cineva greseste o hartie, sau MF nu-i place cum e pusa stampila pe un act si vireaza banii cu intarziere? Automat platesti utilitatile si furnizorii cu intarziere si ai penalizari, iar intarzierea in plata salariilor poate duce la greva, etc....Deci de baza ramane calatorul cu bani, nu cel cu subventie...

marius664 a scris:

 calatorul ideal este cel care plateste .

Călătorul ideal plătește el, dar plătește doar dacă oferta e competitivă

Șmenurile adevărate se fac pe bază de subvenții. Cui îi mai pasă dacă prețul biletului e realist sau nu? Studenții circulă oricum, fiindcă e gratis din punctul lor de vedere, iar subvenția e suportată de toți plătitorii de taxe și impozite, indiferent dacă circulă sau nu cu trenul.

Din punctul de vedere al companiei e cea mai bună afacere, asta cu subvențiile și gratuitățile. Însă la un moment dat banii o să înceapă să întârzie. Azi nu mai e ca pe vremea lui Ceaușescu, să poată fi ținută toată țara în sărăcie pentru ”a doua armată a țării” și alte asemenea idiosincrazii.

Calitatea serviciilor va scădea și ea inevitabil, fiindcă banii vin oricum. ”Succesul duce la delăsare, iar delăsarea duce la eșec. În lumea asta, doar paranoicii supraviețuiesc”. Tipul care a zis asta a lucrat chiar din prima zi pentru cel mai mare producător de semiconductoare din toate timpurile, deși nu e considerat drept fondator al companiei.

E şi un mod de a da bani de la stat către CFR Călători, cam singura portiţă legală.

Bun, de acord CFR merge pe pricipiul primul venit, primul servit.Daca se vand multe bilete gratis nu este vina companiei ca eu ca si platitor de bilet intreg nu ajung la gara sau agentie mai devreme.E drept CFR atrage atentia de cand cu gratuitatea asta sa cumparam bilete cu anticipatie sau on-line pt a fi siguri ca gasim loc in trenul dorit-poate din aceasta cauza nici nu grabesc cu implementarea biletelor gratuite pt studenti in mediul online lasand acest canal dedicat doar celor ce platesc efectiv...
Dar sa revin la ce vroiam sa  intreb eu...Oare aceasta gratuitate va fi si peste cativa ani? Pentru ca daca nu, delasarea CFR-ului de a nu asigura conditii optime pt toata lumea-si aici cea mai mare acuza in aceste zile este lipsa de vagoane-se va intoarce inzecit impotriva lor, si atunci mi-e greu sa cred ca vor supravietui pe piata :

La un moment dat CFR va fi cumpărată și atunci vor fi greu de justificat gratuitățile și subvențiile, probabil vor dispărea. Exact cum nu se mai pot acorda azi facilități pentru Romtelecom. Dar de supraviețuit va supraviețui, e prea mare ca să nu fie cumpărată de cineva. Tot ca în cazul Romtelecom.

marius664 a scris:

Dar sa revin la ce vroiam sa  intreb eu...Oare aceasta gratuitate va fi si peste cativa ani? Pentru ca daca nu, delasarea CFR-ului de a nu asigura conditii optime pt toata lumea-si aici cea mai mare acuza in aceste zile este lipsa de vagoane-se va intoarce inzecit impotriva lor, si atunci mi-e greu sa cred ca vor supravietui pe piata :

Logic trebuie sa tina aceasta gratuitate pana ce trec de alegerile din 2019 cel putin.Ca doar de aceea vin cu o astfel de oferta.Din dorinta de a cumpara stundenti.Doamne fereste de vreo criza economica  ca cea din 2008 si lucrurile merg cum anticipez.

ciprian71 a scris:

Doamne fereste de vre-o criza economica  ca cea din 2008

Începând cu 2018, Statele Unite ar urma să intre în cea mai lungă perioadă de creștere economică din istoria lor. Așa că următoarea criză economică e chiar după colț, statistic vorbind

Între criza din 2000 și cea din 2008 a trecut chiar mai puțin.

@marius664
Ce loc sa mai gasesti tizule, ca degeaba il ai scris pe bilet daca in tren constati ca pe locul tau sta un student, si ca daca ii atragi atentia ca nu e locul lui sare ca ars si el dar si grupul lui, ca el/ei au drepturi, si, poate te mai alegi si cu ochii umflati! Chiar si la seful de tren de mergi, acesta iti recomanda sa mergi in alt vagon ca-ti gaseste el un loc liber. Ce va fi peste cativa ani om vedea. Dar nu cfr calatori consider eu ca ar fi vinovat pentru aceasta masura luata de PSD, ci penalul ala de dracnea care habar na avut ce consecinte vor avea loc si ca, poate, transportatorii feroviari nu fac fata cu materialul rulant din dotare!

Dragnea e până la urmă doar un boiernaș de țară, nu te poți aștepta să înțeleagă consecințele unei decizii la scară națională.

@Warrington
Nu vine nimeni sa cumpere CFR, o societate de Stat cu un numar stufos de angajati TESA, si plus multe alte minusuri...
Au incercat ei sa privatizeze CFR Marfa si n-au reusit...
In cazul de fata comparatia cu Romtelecom mi se pare puerila...

Romtelecom s-a reformat numai după ce apăruseră Orange și Vodafone. Atât timp cât avea monopolul, nu avea nici cel mic interes să se reformeze, nu avea de ce. Chiar și apariția Telemobil în 1992 a fost prea puțin ca să deranjeze Romtelecom și era nevoie de ea la stat ca să aibă cui vinde Tăriceanu sute de Citroen Berlingo.

CFR e cam în situația Romtelecom din 1992, teoretic există o concurență din partea operatorilor privați, dar e nesemnificativă. Iar loc de achiziții încă mai este

După ce va fi modernizat Coridorul IV, Deutsche Bahn o să decidă că îi trebuie CFR. Dar deocamdată e prea devreme.

Nu cred că va veni cineva să cumpere CFR Călători, nicio firmă mare (fie ea şi DB sau OeBB, deci tot de stat) nu vrea să aibă de-a face cu o societate în care dictează sindicatele. Chiar şi Romtelecom, până nu a ajuns cu ambele picioare în groapă şi nu a concediat suficient personal cât să rămână sindicatele fără obiectu' muncii, nu a făcut nimic. După care s-a modernizat şi şi-a revenit, ba chiar a şi angajat personal.
Mai degrabă aş vedea firmele mari intrând pe piaţă în contextul licitării competitive din 2027 (dacă s-o mai face), ocazie cu care CFR Călători ar ajunge fix în situaţia Romtelecomului din anii 2000, adică ar rămâne brusc fără clienţi. Desigur, Romtelecomul a primit cadou spaţiile în care lucrase în comun cu poşta şi s-a salvat aşa, dar pe CFR Călători nu va mai avea cine să-l salveze.