Revista presei

Kapпaтй a scris:

Si in Franta exista sindicate si aia au oprit lucrul peste 40 de zile daca e sa o luam cu sindicatele, in toate tarile exista sindicate si apara angajatii dar ce sa stie unu care habar nu are de realitate si doar ce ii bubuie lui creierii posteaza pe aici toate aberatiile care ii convin.

Te-ai interesat de ce au oprit sindicatele lucrul în Franţa, sau vorbeşti doar ca să te afli în treabă? Îţi spun eu că nu au declanşat greva nici de dragul unui naş care nu cunoaşte legislaţia, nici pentru că SNCF ar fi reziliat contractele de închiriere pe 2 bani cu firma sindicatului şi nici pentru că s-ar fi desfiinţat vreun post de ,,specialist în relaţii publice". În plus, cred că liderii de sindicat din Franţa ştiu să redacteze un document fără să calce-n picioare ortografia şi gramatica limbii lor.

Karpaty a scris:

Conform normelor interne nu este voie cu animal la vagon cuseta/dormit, nici la clasa 2 nu e voie atata timp cat ceilalti calatori nu sunt de acord, nu toata lumea e de acord sa respire acelasi aer cu un caine sau sa stea in acelasi loc cu un caine cateva ore bune.

Nicio normă internă nu este mai presus de o lege. A, că ţie nu-ţi plac câinii sau că altuia nu-i plac, aia e, ghinion de neşansă, scrie o petiţie parlamentarului tău să modifice legea.
În rest, atitudinea personalului de tren denotă necunoaşterea legii, asezonată cu proasta creştere. Am întâlnit şi eu destui naşi care mă luau cu ,,tu" şi ,,băi". S-au cuminţit în 20 de secunde, dar nu toţi călătorii au autorizaţii de călătorie ca să le închidă gura.

Există, legal vorbind, posibilitatea ca o persoană cu dizabilităţi să facă o cerere scrisă cu 24 - 48 ore avans dacă necesită asistenţă specială din partea OTF sau a administratorului de infrastructură. Dar nu e obligatoriu, iar ca nevăzător nu ai nevoie de asistenţă suplimentară faţă de un călător normal, câtă vreme şeful de tren şi conductorul sunt obligaţi să îţi asigure asistenţă în tren, inclusiv să te ia mânuţă şi să te ducă la locul tău dacă tu nu ai idee cum sunt numerotate locurile dintr-un tren.

Karpaty a scris:

Deci pana in prezent la CFR nu s-a modificat nimic, nu s-a emis nici o circulara care sa aduca modificari la accesul animalelor in tren.

Circulară? Tu vorbeşti serios? Suntem în secolul 21, în UE... cum să ţi se emită circulară ca să respecţi legea?
În plus, dacă era ceva ilegal la mijloc, agentul de la Poliţia TF ar fi luat măsuri, nu?

Dacă se va ajunge până la CEDO cu speţa asta, eu dau în judecată statul român pentru că nu mi se pare normal ca din impozitele mei să se plătească greşeala unei singure persoane.

Adrian78 a scris:

Se pot face compartimente speciale sau dacă nu compartiment cum exista la vagon el.

Discriminarea este interzisă. Iar dacă e pe criterii de dizabilitate, etnie, boală, religie sau orientare sexuală, imediat iese ditamai scandalul mediatic. Îşi dai seama ce ar ieşi dacă s-ar apuca CFR Călători să împartă călătorii după dizabilitate? Un compartiment pentru orbi, unul pentru surzi, unul pentru PMR, eventual şi unul pentru probleme mentale... păi ar sări de partea dorsală în sus şi CNCD-ul nostru şi Uniunea Europeană.

"Desteptul" lui papuc, tu habar nu ai cum esti pus sa lucrezi dar vorbesti sa bati campii aiurea si sa te afli in treaba, nu stiu de ce stau sa imi bat eu capul cu tine, da tu in judecata pe cine vrei ca ai bani de aruncat pe fereastra ca ai tu gargauni la cap si iti place scandalul ca asta esti doar un scandal cu toata lumea.
Pana una alta am spus foarte clar, angajatii trebuie sa respecte normele interne, daca nu le respecti esti sanctionat, in cazul asta conductorul a respectat norma interna, atata timp cat NU este emis nimic pentru a modifica norma interna se respecta ce este in viguare intern. Daca omul cu handicap da mai departe in judecata atunci raspunde compania nu mai raspunde conductorul, conductorul a respectat ce i s-a impus. Si cu asta basta, daca tie iti place scandalul si nu ai ce face in viata ta in afara de scandal si cearta cu toata lumea sa fi sanatos, eu unu mai am si alte treburi de facut in viata nu sa stau s ama cert cu unu care vorbeste sa nu adoarma ca nu are ce face.
Angajatii de regula respecta ce le este impus, mai departe daca incalca ceva legi si este dovedit prin procese atunci raspunde compania nu mai raspunde angajatul.

Daca aia 5 din compartiment faceau reclamatie ca a lasat conductorul un caine in cabina cu ei toata noaptea, conductorul era pasibil de retrogradare ca nu a respectat normele, dar ce sa stii tu, iar un angajat nu are chef sa se certe cu toata lumea cum faci tu, ca tu esti Gigi muschi si dai in judecata statul, vorbesti sa nu adormi cati bani si bataie de cap aiurea. Angajatul respecta ce i se impune si mai departe sa raspunda compania, el e acoperit.

Ideea despre sindicate era ca peste tot sunt sindicate si apara angajatii, ca tu ai ceva impotriva sindicatelor e fix problema ta psihica ca tu nu esti in sindicat si pe tine nu te apara nimeni, tu mori de ciuda ca angajatii din diferite institutii au sindicat care se implica in rezolvarea problemelor ceea ce tu nu ai si asta e oftica ta mare ca de ce altii au sindicat.

LEGEA PREVALEAZĂ ASUPRA INSTRUCŢIUNII DE SERVICIU! Cât de mare să o scriu ca să pricepi?

Dacă vreun şef de tren, conductor sau alt angajat e sancţionat pentru că a respectat o lege, sancţiunea e nulă de drept şi demontabilă în instanţă; dacă nu ai bani de proces, te duci la sindicat, ar trebui să fie fericiţi să mai câştige un proces împotriva angajatorului.

Nu răspunde niciun şef de nerespectarea legii, penal şi civil răspunde ăla care o încalcă efectiv. Dacă tu furi ceva dintr-un vagon, nu se duce la pârnaie şeful tău, ci tu te duci. Şi mă îndoiesc că ai vreo instrucţiune de serviciu care îţi spune, clar, ,,se interzice furtul din vagon".

Dacă nu crezi că legea e peste o instrucţiune de serviciu, întreabă orice avocat.

Mai nene lasa-ma cu legile tale, ca tu nu stii nimic ce se intampla in interior. Vorbesti si tu de pe margine sa te afli in treaba.
Comunicatul CFR spune clar ca acel caine era lasat sa intre in compartiment cu acordul celorlalti calatori, dar cei 5 NU au fost de acord, pana la urma alti calatori din alt compartiment au fost de acord sa il primeasca si unu din compartimentul unde au acceptat animalul s-a mutat unde avea omul cu handicap loc. Daca compania zice intr-un fel compania raspunde mai departe, tu care parte nu o pricepi?
Conductorul a procedat corect, compania a spus clar ca acel conductor a procedat corect, mai departe sa raspunda compania. Nu mai e treaba conductorului.
La scoala personalului din 3 in 3 luni esti instruit intr-un fel, pai aia respecti cum esti instruit, daca felul cum esti instruit nu corespunde legilor atunci raspunde compania. Ce naiba e asa greu de inteles nu stiu. Nu sta nimeni sa caute avocati si sa se dea ei Gigi muschi cum te dai tu, lumea/angajatii respecta ce li se spune si aia e. Tu ai timp de toate nebuniile si toate aberatiile, ai si bani de avocati si de procese, lumea de rand are viata de familie, are alte prioritati nu sa se certe si sa se judece cu toti nebunii.
Si lasa-ma naiba cu nebuniile tale ca tu nu ai ce face in afara de scandal si cearta.

Ia să îi întrebi la următoarea instruire pe ăia de vă prelucrează dacă o lege e peste ce vă spun ei acolo.
Dacă mâine îţi zic ăia în şcoala personalului că trebuie ca toţi călătorii să aibă un act de identitate la ei, tu nu-i mai laşi în vagon până nu-ţi prezină toţi cartea de identitate? Sau îi zici ăluia de ţine cursul că e bou şi că personalul CFR Călători nu are dreptul de a legitima lumea, mai ales că biletele nu sunt nominale? (nu vorbesc de bilete on-line sau de legitimaţii nominale - abonamente, autorizaţii ş.a.)

Justiţia o să facă lumină aici.

Angajatul de rand nu are voie sa aibe idei sau sa se împotrivească sistemului, angajatul de rand tace si executa ce i se spune.
Dacă compania a spus clar ca, conductorul a procedat corect si ca au fost întrebați ceilalți călători din cabina dar au refuzat, sa descurce mai departe justitia daca e cazul nu stiu de ce stau sa tot iti explic unuia ca tine Care in afara de probleme care si le face singur nu stie altceva.

Kapпaтй a scris:

Angajatul de rand nu are voie sa aibe idei sau sa se împotrivească sistemului, angajatul de rand tace si executa ce i se spune.

Angajatul nu e o oaie proastă (cu scuzele de rigoare faţă de oi), că deja au trecut 30 de ani de la Revoluţie.

Hai să vedem ce va decide Justiţia, eu în locul acelui angajat aş începe deja să îmi caut avocat de pe acum.

Tu habar nu ai cum e dar vorbesti, daca ai gura mare esti considerat nebun si intr-o zi esti înlăturat asa mai bine ciocu mic ai fiecare vede de oala lui, daca tie iti place sa fi considerat nebun cu gura mare si te crezi bazat Gigi mușchi, cearta te tu cu toata lumea si aia e dar de regula angajatul de rand are si altceva de facut in viata ni sa se certe la serviciu si sa fie cu gura mare ca nu câștigă nimic.

In fata legii care lasa cîinele sa intre împreuna cu cel care are nevoie de el, cele 5 reclamatii valorau fix zero, la fel cum norma interna nu prevaleaza in fata legii.

Insa aceste aspecte trebuie sa le cunoasca si angajatii si superiorii lor adica factorii de decizie in companie, precum si reprezentantii sindicatelor.
problema sefilor de sindicat este ca nu prea stiu nici sa vorbeasca.

rasfoit putin regulamentul acela european, se observa in el o gramada de expresii ,,ar trebui” deci companiile se straduiesc sa ofere egalitate de sanse si celor cu probleme. A avea un handicap nu este chiar usor.

probabil raportat la acest regulament, am vazut prin Italia multe lifturi si utilaje de urcat scaunele rulante in vagoane. Atita pot si ei, nu se poate din prima sa schimbi totul, am vazut in toate garile planul de evacuare in Braille si pe balustrada pasajelor indicatii in Braille.

Eram o data in tren si au urcat cumva o fata in scaun rulant, era cu tatal ei. Lumea nu a comentat, dimpotriva, toata lumea s-a straduit sa ii faca loc, scaunul rulant a incaput mai greu in vagon( ala cu compartimente doar la capete.Apoi ea s-a pus pe locul ei si scaunul a ocupat din compartiment, eu am stat pe hol, nu a fost nimeni deranjat.Insa modul greu fara nici un utilaj prin care ceferistii si calatorii trebuie sa urce scaunul rulant in vagon si sa-l coboare cu bratele e destul de urît.

Am si scris la linia 800 ca am asistat la trecerea peste linii a unui om in scaun rulant in Mangalia. Ar trebui mai multa atentie la legislaltie, poate.


trenurile noi au totul adaptat, sint construite sub noile norme





dar in cele vechi se urca cu dispozitive adaptate la situatie.


nevazatorii, care pot folosi scarile, au informatiile pe balustrade, la fel si schita statiei in Braille




Pe de alta parte, se poate adapta un compartiment pentru accesul mai facil cu scaunul rulant(de altfel legea obliga sa existe un vagon, cum am aratat in alta postare)

am vazut azi la OBB ca ei pot sa puna la dispozitie o cabina cu acces mai bun pentru scaunul rulant.Au o gramada de facilitati

O instructie a CFR pica in fata unei legi. Nevazatorii au niste facilitati stabilite prin legea 448/2006. Nu doar ca au voie cu cainele indrumator! Nu stiu cati aveti habar ca daca vedeti un nevazator pe strada cu baston alb angajat in traversarea ei si va aflati la volanul unui autovehicol, sunteti obligati sa opriti si sa ii acordati prioritate de trecere! Ramai fara permis daca nu o faci!

Kapпaтй a scris:

Este vina lui ca nu a spus cum face calatoria ca sigur i se spunea de la casa de bilete ca nu are voie.

Mă uit la discuțiile în contradictoriu generate de acest subiect. În condițiile în care între useri care sunt specialisti sau lucrează în domeniu există divergențe cu privire la legislația incidentă în speță, cred că ar fi totuși exagerat să pretindem ca un cetățean simplu, cu dizabilități să cunoască în detaliu toată legislația în domeniu și să știe și care act normativ se aplică cu prioritate. Omul nu era totuși un ignorant, cunoștea dispoziția cuprinsă în Legea nr.448/2006. Dar să avem pretenția să cunoască și regulamnete, instrucțiuni, circulare etc. respectiv care se aplică cu prioritate, ar fi totuși exagerat.

Kapпaтй a scris:

Angajatii de regula respecta ce le este impus, mai departe daca incalca ceva legi si este dovedit prin procese atunci raspunde compania nu mai raspunde angajatul.

Angajatul respecta ce i se impune si mai departe sa raspunda compania, el e acoperit.

- art.135 alin. 2 Cod penal : Răspunderea penală a persoanei juridice nu exclude răspunderea penală a persoanei fizice care a contribuit la săvârșirea aceleiași fapte.

- art.297 alin 2 Cod penal (Abuz în serviciu prin îngrădirea unor drepturi) : Fapta funcționarului public care, în exercitarea atribuțiilor de serviciu, îngrădește exercitarea unui drept al unei persoane ori creează pentru aceasta o situație de inferioritate pe temei de rasă, naționalitate, origine etnică, limbă, religie, sex, orientare sexuală, apartenență politică, avere, vârstă, dizabilitate, boală cronică necontagioasă sau infecție HIV/SIDA.

- art.175 alin. 1 lit. c Cod penal : Funcționar public, în sensul legii penale, este persoana care, cu titlu permanent sau temporar, cu sau fără o remunerație exercită, singură sau împreună cu alte persoane, în cadrul unei regii autonome, al altui operator economic sau al unei persoane juridice cu capital integral sau majoritar de stat, atribuții legate de realizarea obiectului de activitate al acesteia.

Prin Decizia nr.405/2016 a Curții Constituționale s-a stabilit, în privința infracțiunii de abuz în serviciu, că acțiunea sau inacțiunea funcționarului ”trebuie analizată numai prin raportare la atribuții de serviciu reglementate exclusiv prin legislația primară, adică prin legi și ordonanțe ale Guvernului deoarece adoptarea unor acte de reglementare secundară care vin să detalieze legislația primară se realizează doar în limitele și potrivit normelor care le ordonă.”

Sintetizând, dacă încalci prevederile unei legi (cum ar fi în speță Legea nr.448/2006) se poate angaja răspunderea penală, dacă sunt întrunite toate elementele constitutive ale infracțiunii de abuz în serviciu. Dacă se încalcă un regulament, instrucțiune, circulară etc., intervine, cel mult, răspunderea administrativă sau disciplinară.
În condițiile în care o lege organică prevede : ,,Câinele-ghid care însoţeşte persoana cu handicap grav are acces liber şi gratuit în toate mijloacele de transport" nicio altă reglementare din legislația secundară sau terțiară nu poate contraveni acestei dispoziții. Chiar dacă nu ești specialist în drept, te gândești logic că o instrucțiune sau regulament, emis de un director sau cel mult de un ministru nu poate modifica, cu atât mai puțin contraveni unei legi adoptate de parlament.
Dacă va deschide proces, omul va câștiga fără probleme, atât daune morale (pentru tratamentul la care a fost supus) cât și daune materiale (până la Ploiești a călătorit în picioare deși avea bilet cu loc la cușetă de la București). CFR va plăti despăgubirile iar dacă se va îndrepta apoi împotriva însoțitorului de vagon acesta va putea să se apere cu succes cu propriile lor reglementări interne aberante că nu i se poate imputa angajatului că angajatorul are reglementări care nu respectă o lege organică.

Cred ca acest caz se va stinge aici. Presa are alt subiect: guvernul si ce urmeaza. Poate nici omul nu are resurse sa se lupte cu sistemul.

Cazul a apărut aseară şi la PRO TV, imediat după materialul despre căderea Guvernului Mandolină.
Mai mult, nevăzătorul în cauză e sprijinit de un ONG, care îi şi donase câinele acum câţiva ani. Cu siguranţă vom mai auzi de cazul ăsta după ce se liniştesc apele cu Guvernul.

Da a fost si s-a spus clar ca la CFR sunt alte norme interioare care nu sunt actualizate, exact ce am vorbit mai sus.