Despre comunism

Ne zicea doamna profesoara de istorie din liceu "copii, daca n-ar fi fost Bucurestiul Capitala ar fi fost Vasluiul!". Hai frate, ti-ai gasit ce exemplu sa dai.

In cele mai multe orase din Moldova evreii erau majoritari sau reprezentau etnia cea mai numeroasa. Maghernitele de care zici inca sint prezente in Iasi, spre exemplu. Fiind zgarciti nu investeau in aspectul locuintelor, dar in alte zone din tara orasele erau frumoase.

Iti dau exemplul Ramnicului natal: au mutilat ce e azi zona centrala a orasului, unele case ramanand in spatele blocurilor Asta, impreuna cu cresterea fortata a populatiei, au facut sa dispara farmecul orasului vechi, despre care ii mai auzi vorbind pe ramnicenii batrani. Cat or mai trai si ei. Si acum au daramat si cladirea veche a garii, chestie pe care nici comunistii n-au facut-o, plus ca au pus cocoasa aia peste liniile ferate in prelungirea Bulevardului T. Vladimirescu.

Casca bine ochii cand cineva scrie anumite chestii pe aici, ca nu a fost peste tot ca in Vaslui sau ca in povestile pe care le-ai auzit tu!

Odată cu Bucureştiului, au fost mutilate multe oraşe mai mici... uitaţi-vă cum arată centrul Craiovei, de exemplu... e stradă pietonală printre blocuri comuniste, ca şi la Târgovişte, Alexandria şi prin alte părţi. Ăla era idealul de centru (pe model sovietic), doar că la Bucureşti a vrut să facă ceva mai mare, centrat în jurul Casei Poporului.

Alexandria probabil era un sat în anii '60, dar Craiova mă îndoiesc că nu avea nimic de oferit.

În mod sigur în câţiva ani s-ar fi remodelat centrele tuturor localităţilor... construcţia de blocuri avansa spre centru şi la Cluj şi la Timişoara şi la Constanţa şi la Iaşi (nu mai zic de Bucureşti), iar valul de ,,reconstrucţii" sigur ar fi ajuns şi la Vaslui.

Să nu mai vorbesc de înghesuiala dintre blocuri... la noi au fost zone destinate iniţial unor anumite categorii sociale... de ex., Drumul Taberei era pentru Miliţie/Armată/Securitate, deci avea ditamai parcul, spaţii mari între blocuri, blocuri de proprietari... (nu ştiu care a fost situaţia în Titan/Balta Albă, nu cunosc pe nimeni care să fi locuit acolo; există anumite similarităţi între Balta Albă şi Drumul Taberei, inclusiv unele tipuri de blocuri), Militari era oarecum pentru muritorii de rând, de se ajunsese să se grupeze oamenii şi să ceară ,,plombă" între 2 blocuri existente (vezi Bd. Iuliu Maniu). Colentina a fost făcut după cutremurul din '77 pentru a fi mutaţi acolo cei sinistraţi... dar pentru că erau prea mulţi (iar în categoria ,,sinistraţi" au intrat şi cei de pe Uranus şi din alte zone) nu s-a respectat distanţa între clădiri, rezultatul fiind cel cunoscut.

Oricum, valul de demolări începuse deja înainte de 1977 (de ex. zona Şos. Giurgiului, Ferentari, Rahova, Obor, Ştefan cel Mare), se făcea odată cu sistematizarea zonelor respective, era o chestiune de timp până s-ar fi ajuns în centru. Cutremurul din 1977 a fost pretextul. Chestia e că s-au întins prea mult, de au rămas o groază de blocuri neterminate şi de zone pe unde nu s-a mai apucat să se demoleze (de ex., după blocurile de pe Ştefan cel Mare sau de pe Cal. Rahovei, sunt rămase vechile case).

Am citit acum cativa ani un interviu cu arhitectul/urbanistul sef al Clujului din anii '80 si zicea, printre altele, ca in Manastur, in zona Bigului, pe un anumit perimetru ar fi trebuit sa faca 4 blocuri. in decembrie '89 erau 12 (!!!).

Ironia e ca acum Manasturul cica e aerisit fata de Floresti.

ldh80 a scris:

S-a exagerat mult cu povestile despre acele demolari!   In fapt, in afara de zona centrala a Bucurestiului (unde intradevar, existau cladiri de certa valoare arhitecturala si istorica care nu trebuiau demolate), in restul tarii nu prea au avut loc demolari masive de cladiri istorice de valoare!

Acum existau in unele orase multe cladiri derapanate, insalubre (adevarate focare de infectii) ce trebuiau demolate!

De exemplul orasul Vaslui inainte de 1968 era un targ vai de capul lui, cu constructii mici, insalubre, cu multe maghernite evreiesti! Pai alea evident ca trebuiau demolate!

Practic Vasluiul (ca si oras) a fost reconstruit din temelii si industrializat dupa 1968.

Zimnicea, Alexandria, exemple de orașe rase doar să-și facă damblaua cizmarul.

kristi kkk a scris:

ldh80 a scris:

S-a exagerat mult cu povestile despre acele demolari!   In fapt, in afara de zona centrala a Bucurestiului (unde intradevar, existau cladiri de certa valoare arhitecturala si istorica care nu trebuiau demolate), in restul tarii nu prea au avut loc demolari masive de cladiri istorice de valoare!

Acum existau in unele orase multe cladiri derapanate, insalubre (adevarate focare de infectii) ce trebuiau demolate!

De exemplul orasul Vaslui inainte de 1968 era un targ vai de capul lui, cu constructii mici, insalubre, cu multe maghernite evreiesti! Pai alea evident ca trebuiau demolate!

Practic Vasluiul (ca si oras) a fost reconstruit din temelii si industrializat dupa 1968.

Zimnicea, Alexandria, exemple de orașe rase doar să-și facă damblaua cizmarul.

din pacate,Zimnicea a fost foarte afectat de cutremurul din 1977,care a oferit prilej de demolari masive
in Bucuresti,ce sa mai zicem,Ceausescu a reusit sa modifice si relieful
noroc cu Sergiu Nicolaescu,in ceea ce priveste pastrarea unor imagini din Bucurestiul distrus...
iata o secventa fin filmul Cu mainile ccurate,filmata intr-o zona rasa de pe fata pamantului

https://www.youtube.com/watch?v=3uDM5u9yfHY


iata si parfumul fostului cartier Uranus,in Angela merge mai departe,povestea unei taximetriste

https://www.youtube.com/watch?v=4zeuCbpL8L0


taxiul din film merge initial pe Splai(se vede si parapetul care dainuie si azi),apoi intra pe fosta str Uranus,in prezent parcul Izvor pe locul statiei de metrou Izvor

Nu toată Zimnicea, 70% era în regulă! Actuala stradă Libertății din Alexandria se numea în interbelic Carol I și era plină de clădiri de patrimoniu. A fost rasă în anii '80 ca sa facă loc blocurilor comuniste.

Cu Zimnicea a fost o adevarata "legenda"! Din cate stiu la aceea vreme prim-secretarul orasului Zimnicea i-a raportat fals lui Ceausescu distrugeri mult mai mari decat cele reale!

In privinta blocurilor construite inainte de 1989, nimeni nu poate contesta utilitatea lor! Au raspuns unei uriase cereri de locuinte, generata de exodul de la sat la oras, si de dezvoltarea a industriei.
Faptul ca aceste blocuri sunt folosite si azi arata utilitatea lor.

Ceea ce s-a gresit intradevar, a fost spatiul dintre blocuri mult prea mic, si demolarea unor cladiri vechi, de valoarea istorica si arhitecturala.

Oricum, inainte de 1989 orice om aveea o locuinta asigurata de stat, si dupa ce se casatorea primea imediat repartitie de apartament sau garsoniera. Iar chiriile erau foarte mici comparativ cu salariile.

Vorba lui Nicu Ceausescu- "Voi nu a sa fiti in stare sa vopsiti ce a construit tata!". Si nu numai atata- ba am si distrus ce se construisera pe vremea lui Ceausescu.

Măh nene, nu am nimic cu blocurile cizmarului, da' existau în Alexandria n spatii inutile, tu nu înțelegi că s-au demolat case mari și frumoase ale negustorilor bulgari, clădirea primăriei, teatrul și altele din centru pentru a se construi niște cutii de chibrit infecte? Ești limitat, habar nu ai de niște norme elementare de bun gust. Pentru tine n-ar fi contat dacă cizmarul considera că era în regulă să faci casa poporului în locul ateneului. Treci granița la Ruse și vezi că comuniștii bulgari au fost mai deștepți decât ai nostri, au conservat peste 250 de clădiri construite între anii 1875-1910. Sau Budapesta. Nu mai zic nimic de la Austria și mai departe.
Referitor la utilitatea lor, normal că atunci când au dezrădăcinat țăranii deoarece le-au luat pământurile și n-au mai avut obiectul muncii la țară trebuiau să locuiască și ăștia undeva. Zici de "maghernițele" evreilor... Treci prin centrul Botoșanilor și ai să vezi ce au lăsat evreii, clădiri care azi sunt puse în valoare. Nu mă miră gândirea ta de a "scuza" crima împotriva patrimoniului. Niște conțărani de-ai tăi scuzau anul trecut o haită de violatori!

1. Faptul ca din pacate inainte de 1989 s-au demolat si unele cladiri vechi, cu valoare istorica si arhitecturala este adevarat, si nu am contestat acest lucru!
Si in Husi au fost demolate astfel de cladiri, care nu ar fi trebuit demolate, iar alte cladiri vechi de valoarea au fost lasate in paragina, nefiind renovate (desi daca ar fi fost renovate corespunzator si introduse in circuitul turistic ar fi adus venituri importante, inclusiv in valuta, la bugetul statului si la cel local).

2. Faptul ca unele cladiri evreiesti erau de certa valoarea arhitecturala si trebuiau pastrate, este adevarat! Dar majoritatea erau fara valoarea istorica sau arhitecturala.
Mai ales dupa plecarea evreilor in Israel in masa, in anii 60, multe din ele nu au mai fost intretinute corespunzator, degradandu-se.
Aceasta a fost poate si vina unitatile de stat sau cooperatiste care au preluat aceste cladiri foste ale evreilor.

3. Faptele acelor violatori NU sunt reprezentative pentru judetul Vaslui! Violatori exista peste tot pe Glob- exista si la Bucuresti, Timisoara, Cluj-Napoca, Brasov, etc!

Insa in judetul Vaslui exista si destui oameni gospodari, la locul lor, care merita toata aprecierea.

Iar procesul de migratie de la sat la oras a fost intr-un fel un proces firesc! Deoarece agricultura se modernizasera si se mecanizasera masiv, era evidet nevoie de mai putina forta de munca in agricultura!

Nu putem compara agricultura de dinainte de 1960 (când pamantul era lucrat in suprafete mici, faramitate, cu mijloace tehnice arhaice- pentru situatia agriculturii si a satului romanesc de dinainte de cooperativizare emblematic este filmul Morometii), cu agricultura de dupa 1962 (care se practica pe suprafete mari, compacte, cu mijloace tehnice moderne- renumitele tractoare Universal-650 si combine Gloria, cu mari sisteme de irigatii, etc).

Ceausescu a facut o industrializare fortata,care avea nevoie de forta de munca numeroasa
Pe de alta parte,taranii trebuiau rupti de traditii si transformati in "oameni noi",fara personalitate,fara idei si fara aspitatii,inghesuiti cu orasenii in cutii de chibrituri inghesuite, in mari cartiere muncitoresti
Apropo de antevorbitori,eu consider Militari un cartier foarte anost,lipsit de verdeata si cu un bulevard-canion(Pacii),fara personalitate
In rest,Bucurestiul a fost modificat treptat: intai prin anii 50,cand au aparut blocurile din Ferentari pentru muncitori,
cele fin Floreasca (Barbu Vacarescu) si cele pe model sovietic din Bucurestii Noi,zona teatrului Masca(in trecut casa de cultura "Infratirea intre popoare")si cele de la Panduri(portiunea intre academia militara si 13 septembrie)
La inceputul anilor 1960 s-a construit ansamblul de la Sala Palatului(unde erau majoritate securisti),precum si blocurile ONT si Eva, pe bd Magheru,vizavi de Patria
Urmare directa a cutrenurului din 1977,s-au ridicat in centru blocul Scala (pe locul prabusitului Scala 2), blocul Dunarea(cel cu cazinoul de langa Arhitectura) si Casata(unde acum e Mac-ul de la Romana
Balta Alba,cel mai mare cartier muncitores,a aparut pe locul fostului sat Dudesti-Cioplea;daca scotocesti bine,mai exista si acum cateva case vechi pierdute printre blocuri
In ceea ce-i priveste pe evrei,s-au mai mentinut ceva lacasuri de cult chiar in zona fostuli cartie evreiesc,prin spate pe la Unirea;cartier demolat pentru prelungirea bd Unirii pana la piata Alba Iulia.Asta a fost o modificare a proiectului initial,in care bd Unirii(initial "Victoria socialismului) avea capatul la Unirea

Ideea este ca in agricultura ( data cu mecanizarea si modernizarea) era nevoie de mai putina forta de munca umana! Ori acest proces nu s-a petrecut numai in Romania, ci si in tari capitaliste, precum Franta, RFG, Italia, Austria, etc!

Este gresit a spune ca Ceausescu ar fi urmarit sa-i dezradacineze pe tarani sau sa i rupa de traditii! Pur si simplu la sate aparusera un surplus de forta de munca odata cu modernizarea agriculturii! Ori acestia oameni trebuiau sa lucreze undeva.

Insa ce s-a gresit intradevar, a fost alt aspect.

In Romania, procesele de prelucrare si industrializare a carnii si laptelui au fost concentrate in mediul urban, prin intermediul ICIL si IRIC.
Ori ar fi fost mult mai potrivit si eficient ca in comune si sate sa se infiinteze unitati de prelucrarea si industrializarea a carnii si a laptelui (eventual in cadrul CAP-urilor), sa apare mici fabrici pentru aceasta, in comune! Astfel s-ar fi dezvoltat si comunele respective, s-ar fi stabilizat si forta de munca in mediul rural si CAP-urilor respective ar fi putut obtine venituri suplimentare (si implicit si membri cooperatori) si s-ar fi putut dezvolta si contribui la dezvoltare comunitatilor respective.

Pentru comparatie, inainte de 1991, in Basarabia, aparusera mici fabrici de prelucrarea a produselor agricole (ulei, zahar, lapte, carne, etc) in multe asa-numite orasele (centre raionale), si la ei nu a existat aceasta migratie masiva de la sat la oras.

Agricultura aia modernă, centralizată 100%, producea într-un stat cu o sprafată de 237000 km pătrați mai puțin decât cea maghiară, stat cu o suprafață de 96000 km pătrați. Țăranii au fost clar dezrădăcinați, le-au fost luate pământurile ca să facă acea egalitate între oameni, un nonsens, fiecare are după cât îl duce capu'.

Ceauşescu a încercat să preia un model sovietic, da' la un moment dat l-a vizitat pe Kim Ir Sen. Căutaţi pe net imagini cu Phenianul, ca să vedeţi cum ar fi arătat Bucureştiul dacă mai trăia Ceauşescu măcar 5 ani.

Modelul aplicat de ruşi/sovietici presupunea spaţii mai mari între blocuri, şi-au dat şi ei seama că nu poţi să înghesui blocuri înalte la câţiva metri unele de altele. Mai aproape de România, puteţi vedea modul de dezvoltare al oraşelor din Ungaria, Cehia, Bulgaria (Bulgaria chiar e aproape şi e uşor accesibilă chiar şi cu bicicleta dacă staţi în Bucureşti): cvartale de blocuri cu tot ce le trebuia în interior (alimentara, şcoală, grădiniţă), legate cu transport de mare capacitate (tramvai sau troleibuz, după caz - bine, depindea şi de mărimea oraşului) de centrul oraşului, cu străzi cu intersecţii denivelate. Dar, peste tot prin Bulgaria şi prin Ungaria şi prin alte părţi, aceste cvartale de blocuri se construiau în jurul oraşelor existente, nu se demola oraşul existent.
Chiar vă recomand o călătorie în Bulgaria, pentru că mare parte din infrastructura construită atunci nu a mai trecut prin nicio reparaţie majoră şi arată fix cum arăta când a inaugurat-o Todor Jivkov.