Despre comunism

Esti un bun produs comunist, culmea facut dupa comunism.

Esti multilateral dezvoltat, omul nou ce mai, cunosti cultura, filme, arta, constructii, economie, comert, politica, securitate etc.
Fain.

Este ceea ce dorea Stalin sa faca din toata populatia doar ca nu ia mers cu cei ce au si ceva in cap. La multi li s-a spalat creierul bine iar in ziua de azi sa sustii comunismul cu asa inversunare e clara treaba, nici nu vreau sa ma gandesc ce facea individul cu noi daca eram pe vremea pana in '89 si ne opuneam comunismului, cred ca toti eram colegi de carcera si el afara fericit ca a realizat ceva bun pentru partid si patrie, poporul va fi mandru de realizarea lui si cum a aparat el integritatea partidului.
Doamne cata indoctrinare, cata prosteala asa dar ce e mai grav ca unii chiar erau trup si suflet devotati comunismului, in fond apa de ploaie.
Unde au ajuns acum statele ex comuniste si unde au ajuns statele democrate, diferenta se vede clar dar un comunist infocat nu va vedea adevarul ci va vedea tot rosul in fata ochilor, lucru pe care incearca sa il transmita si altor persoane, ma bucur ca sunt oameni care nu mai pun botul la toate prostiile si la spalarea asta de creier in masa.

Kapпaтй a scris:

Este ceea ce dorea Stalin sa faca din toata populatia doar ca nu ia mers cu cei ce au si ceva in cap. La multi li s-a spalat creierul bine iar in ziua de azi sa sustii comunismul cu asa inversunare e clara treaba, nici nu vreau sa ma gandesc ce facea individul cu noi daca eram pe vremea pana in '89 si ne opuneam comunismului, cred ca toti eram colegi de carcera si el afara fericit ca a realizat ceva bun pentru partid si patrie, poporul va fi mandru de realizarea lui si cum a aparat el integritatea partidului.
Doamne cata indoctrinare, cata prosteala asa dar ce e mai grav ca unii chiar erau trup si suflet devotati comunismului, in fond apa de ploaie.
Unde au ajuns acum statele ex comuniste si unde au ajuns statele democrate, diferenta se vede clar dar un comunist infocat nu va vedea adevarul ci va vedea tot rosul in fata ochilor, lucru pe care incearca sa il transmita si altor persoane, ma bucur ca sunt oameni care nu mai pun botul la toate prostiile si la spalarea asta de creier in masa.

Haideti, dom le, lasati, ca in afara de lozinci altceva nu stiti sa spuneti!

Daca rezistati, desi nu cred, haideti sa purtam o discutie pe date si cifre concrete, sa analizam cu bune si cu rele, in mod obiectiv, asa cum a fost, perioada 1964-1989, din istoria Romaniei!

Ce treaba si ce legatura are Stalin cu ce s-a intamplat in Romania dupa 1964 ?!

Problemele- cu bune si rele- din agricultura, industria si societatea romaneasca din perioada 1964-1989 trebuie analizate obiectiv, pe baza de date si cifre concrete, nu pe baza de lozinci si hau-hau, ca ce rau era atunci!

Iar acele restrictii pentru populatie, introduse numai dupa anii 1980-1982, v-am explicat de ce au aparut! Si nu cu lozinci- ci cu date tehnice, concrete.

Insa trebuie spus ca si in perioada 1964-1989, au existat in aparatul de stat oameni foarte bine pregatiti profesional, care, indiferent de regimul politic existent atunci, si-au facut foarte bine datoria, si au servit patria si poporul roman.

Unul dintre acestia a fost si fostul prim-secretar al judetului Vaslui, Ion Fratila (Dumnezeu sa-l odihneasca in pace).

Articol preluat din ziarul Vremea Noua de Vaslui.

DOLIU Ion Fratila, prim-secretar al Vasluiului în cea mai prospera perioada a judetului (1982-1987), a încetat din viata sâmbata, la un spital din Bucuresti. Rudele, colegii si toti cei care l-au cunoscut l-au condus, ieri, pe ultimul drum. Înmormântarea a avut loc în Târgoviste, locul sau de bastina si acolo unde s-a retras dupa revolutie.

Ion Fratila era vazut ca un om foarte bine pregatit pentru administratie. Era un bun cunoscator a problematicii judetului si foarte atasat de agricultura. Productiile agricole au crescut considerabil în perioada sa si asta nu este un mit. Cresteau real, nu pe hârtie. Tot în vremea sa exporturile de carne, lapte si produse lactate erau foarte mari, dar nimeni din judet nu murea de foame. A construit foarte multe locuinte pentru oameni. În schimb era foarte sever si neîndurator când era mintit. Era foarte bine informat. Stia sa aprecieze oamenii. Specialistii aveau întâietate, iar pe cei care vorbeau mult, dar faceau putin, îi dibuia imediat. Îi placea productia, propaganda mai putin” a declarat Corneliu Mihalache, pe atunci director la complexul de berbecuti Ivanesti .

€œLua tot timpul apararea judetului fata de Ceausescu

€œAseara (n.r. 25 aprilie) am aflat ca Ion Fratila a murit. Îmi pare foarte rau ca nu am ajuns la înmormântarea sa. A venit sarac în judet si a plecat tot sarac, ceea ce în ziua de azi nu prea se întâmpla. A avut multe necazuri în ultima perioada a vietii, în special cu sotia sa care era bolnava. Poate nu merita un destin atât de crunt pe finalul vietii. A fost un om deosebit, a tinut foarte mult la judetul Vaslui si a facut tot ce s-a putut pentru dezvoltarea acestuia. Era foarte sobru, curajos si cu picioarele pe pamânt. Lua tot timpul apararea judetului fata de Ceausescu. Am sa va povestesc o întâmplare ca sa va dati seama de acest lucru.

În 1987, Ceausescu venea la Vaslui. Prim-secretarul l-a preluat de la Codaesti, iar eu, împreuna cu Petrica Botez, director la Directia Agricola, l-am asteptat la Pochidia. Primul a ajuns Ceausescu. A facut un pic de panarama, asa cum se întâmpla de obicei. Ne reprosa ca porumbul nu e bine prasit. De nicaieri, a aparut o femeie, care l-a luat la rost pe presedinte. <>. Ceausescu a amutit. I-a explicat femeii ca nu se poate întâmpla asta, pentru ca sunt peste zece milioane de tone de grâu în rezervele de stat. Femeia i-a raspuns ca degeaba sunt acolo, daca în sat nu e nici un stiulete de porumb. <>, aproape ca a tipat femeia la Ceausescu. Eu ma gândeam ca ma aresteaza.

Între timp, ajunsese si Fratila cu al doilea elicopter, care când si-a dat seama ca lucrurile escaladasera, i-a spus lui Ceausescu ca femeia are dreptate. Va dati seama ca nu i-a fost usor. Îmi aduc aminte ca Ceausescu s-a tinut de cuvânt si a trimis porumb familiilor afectate de seceta. V-am spus aceasta întâmplare ca sa constientizati ca Fratila nu s-a ascuns niciodata dupa colt€, a declarat secretarul adjunct pe probleme de agricultura al judetului, pe atunci, Vasile Strungaru.

Cariera politica a fostului prim-secretar Ion Fratila.

Ion Fratila avea 77 ani si o cariera politica impresionanta. Si-a început activitatea de partid înca din primul an de scoala profesionala, devenind membru al Uniunii Tineretului Muncitoresc în 1954. În anul urmator s-a înscris în sindicat, remarcându-se ca un bun om de partid. Imediat dupa terminarea liceului, în 1961, a început procedurile pentru intrarea în Partidul Muncitoresc Român, devenind candidat. În Vaslui, Ion Fratila a detinut functia de prim-secretar, functie suprema într-un judet, între anii 1982 si 1987, dupa care a fost la cârma judetului Prahova, în perioada noiembrie 1987 si decembrie 1989. La Revolutie, Ion Fratila era membru al Comitetului Central (CC) în cadrul Partidului Comunist Român (din 1984), membru supleant al Comitetului Politic Executiv al CC al PCR (din 1987), prim-secretar al Comitetului judetean de partid si presedinte al Comitetului Executiv al Consiliului popular al judetului Prahova (din 1987), deputat în Marea Adunare Nationala (din 1985).


Tata l-a cunoscut personal pe Ion Fratila, când acesta era prim-secretar al judetului Vaslui. La o sedinta la Vaslui Ion Fratila i-a spus lui tata- Nea Valerica, sa nu iei exemplul de la burtosii astia din prezidiu! Iar tata i-a spus- Nici tu, Ioane!

Ehee ajungeai mare in partid daca mai raminea.

Iar in privinta lui Stalin. A fost unul dintre cei mai feroce criminali ai epocii contemporane, din ordinul sau fiind omorati sau persecutati milioane de oameni nevinovati!
Dementa si paranoia lui Stalin au facut milioane de victime, iar drama romanilor din Basarabia dupa 1940 si 1944, se datoreaza in buna parte lui Stalin.

In 1956, in raportul secret al celui de-al douazecilea congres al PCUS, Nikita Hrusciov condamna si denunta ororile si crimele epocii staliniste.

Revin cu întrebarea: poți, ldh80, să te duci să promovezi beneficiile comunismului la urmașii luptătorilor din rezistența de la Nucșoara?
P.S. Dacă agricultura comunistă era așa de bună de ce producea mai puțin decât agricultura maghiară cu toate că România are o suprafață acultivabilă de 2 ori mai mare ca a Ungariei? Cincinalele alea erau îndeplinite pe hârtie, în realitate lumea murea de foame, cu excepția unor îmbuibați ca taică-tu ce dijmuia orice marfă! Cum, la 5 ani, ai așteptat tu pe Ceaușescu? Ori ești într-o lume fantastică, ori copiezi texte aiurea, ori ai altă vârsta!!!

Nu e vorba ca nu producea agricultura, dar mergea totul la export, ce mai raminea bine zici ca dijmuiau cei care depaseau planul la Coop si la CUASC -uri.

Ciudata indoctrinarea asta.

In primul rand, agricultura romaneasca producea arhi-suficient, pentru a hrani in conditii mai mult decat sadisfacatoare, intreaga populatia a Romaniei!

Din pacate insa, dupa 1980-1982, s-a fortat exportul de produse alimentare (si asta a fost cea mai mare greseala a lui Ceausescu), si de asta au aparut problemele in aprovizionarea cu alimente. De produs se producea destul, dar in mare parte mergea la export.

In Timisoara exista renumitul Comtim (condus de Florentin Carpanu)! Dar garnituri intregi de tren incarcate cu carcase de porc plecau la export, in timp ce in magazine era penurie de carne de porc.

Iar de foame- haideti sa fim seriosi- nu a murit nimeni in Romania in anii 80! Ca erau lipsuri si restrictii este adevarat, dar haideti sa nu exageram!

In privinta asa-zisilor imbuibati, este o minciuna sfruntata aceasta afirmatie!

Toti cei care au lucrat atunci in comertul cooperatist (nu vorbim de comertul de stat, unde era cu totul alta situatie), si-au facut doar meseria, si dimpotriva- au cautat sa ajute oamenii!
Ca unii oameni care erau ajutati de lucratorii din comertul cooperatist- in semn de apreciere, sau pur si simplu daca vreti ca si obicei al locului- mai faceau o mica cinste (si nu ma refer la bani, ci sa spunem la un sprit sau cel mult o masa la restaurant), este adevarat! Dar era un lucru absolut firesc, de relatii inter-umane.

Cifrele din rapoartele comuniste sint mincinoase.
Ce crezi tu ca s-a intimplat in comunism,chiar si in perioada aia buna?
Statul comunist era proprietarul a tot ce misca in economie.Si au pus tot poporul roman la munca.L-au platit cum au vrut ei ca erau proprietari unici si cu profitul au facut ce-au vrut ei.
Au facut si lucrurile bune dar si alea rele.Poporul roman a fost cu munca,comunistii au fost cu propaganda.De ce nu intelegi ca nu au facut vreun bine poporului,mai intii au distrus elita intelectuala si a taranimii iar din 82 si-au batut joc de tot poporul in mod crunt.Poate nu stii care erau ratiile alimentare
1/2 litru ulei/luna
1 kg zahar/luna
1 kg faina/luna
10 oua/luna,normale sau praf de oua
200 g unt/luna
cafea din orz,vestitul nechenzol
Toate astea asezonate cu intreruperi de curent zilnice,frig iarna,12 ore de televiziune pe saptamina din care jumate cu ode cirmaciului...Of ,mai lasa-ne cu comunismul tovarase.
Imi amintesti de un coleg de munca,a iesit la pensie in 92,zicea el,om fara scoala nu ca tine,in satul meu din Oltenia faceam foamea,pina nu m-am angajat in fabrica la Resita n-am avut o pereche de pantofi,comunistii m-au facut om...pe el il intelegeam de ce era comunist desi era enervant in obtuzitatea lui.Pe tine nu te pot intelege,cum poti sa fii nostalgic dupa o orinduiala care a avut niste ani ''buni'' acum 40 de ani cind nici nu erai nascut.

Statul nu era proprietar a tot ce misca in economie atunci!

Existau doua tipuri de societati economice, care nu erau proprietate de stat, ci erau proprietate privata de grup (asociativa) si anume

-CAP-urile

-Cooperatia de consum si mestesugareasca


Apoi mai existau si taranii cu gospodarii individuale din zonele necooperativizate (de obicei in zone montane) si micii meseriasi si mestesugari!


Pentru a intelege cum functionau atunci lucrurile, relevanta mi se pare declaratia lui Florentin Carpanu (fostul director al Comtim), publicata intr-un interviu din Curierul National, sub titlul- Rege in imperiul porcilor

"In plin comunism, eu am lucrat ca un capitalist"

Florentin Carpanu a fost primul angajat al vestitului Comtim, supranumit "imperiul porcilor".

"Am lucrat acolo din 1967, de la prima caramida", spune el. La 1 martie 1995, cand a iesit la pensie, combinatul avea 13.000 de angajati. "Luam cate 20 de absolventi in fiecare an. Ramaneau 10-12. Am avut 600 de specialisti, cu media de varsta de 32 de ani. Niciodata n-am angajat oameni mai in varsta decat mine. Lucram numai cu tineri. (...) Inainte de '89, am fost ŤErou al muncii socialisteť. Dupa Revolutie, m-au facut, printre altele, Doctor Honoris Causa. Am avut un cos de decoratii. Le-am aruncat."

Cum se explica succesul Comtim-ului? "Am condus cu biciul. Cea mai grea problema a angajatilor era sa-mi ceara concediu. Nici acum nu lucrez cu concediu. Ma si cearta copiii...", marturiseste Carpanu. "In plin comunism, eu am lucrat ca un capitalist", spune el.

A reusit sa-l convinga pe Ceausescu ca economisirea furajelor, a curentului si a altor mijloace de intretinere este paguboasa. "L-am chemat sa viziteze Comtim-ul si i-am explicat de ce nu se poate. M-a ascultat fara sa ma intrerupa si, in final, a dat dispozitie ca la noi sa nu se faca economie. Nici nu se putea altfel!".
Carpanu a fost un privilegiat al regimului comunist ("Ceausescu nu se agata de mine, ca dadeam carne la toata tara"), dar s-a si descurcat in situatii grele. Erau nopti cand unul sau altul din ministrii lui Ceausescu il sunau si-i cereau sa trimita carne in diferite parti ale tarii. "Intotdeauna eram pregatit. Dimineata, masinile cu carne erau la destinatie."

200.000 de tone pe an

In perioada comunismului, Comtim exporta carne, printre altele, in URSS, Iugoslavia, in tarile arabe, Cehoslovacia si Germania. "Zilnic, trimiteam la rusi un tren de carne, adica 150 de tone. Dadeam porci si primeam petrol, gaz... Niciodata n-am stiut cat costa. Totul functiona pe baza de barter", spune Carpanu.

Combinatul a atins apogeul dezvoltarii la inceputul anilor '90, cand producea 200.000 de tone de carne pe an. In plus, isi crease o retea proprie de magazine, care erau asaltate de cumparatori. Fostii angajati isi amintesc de apelul pe care Carpanu l-a facut la radio in zilele Revolutiei: "Veniti la munca, porcii trebuie sa traiasca!". De altfel, a fost unul dintre putinii directorii care n-au avut de suportat furia multimii: "Oamenii stiau ca eu le dadeam carne". Tot la el au apelat autoritatile postdecembriste, convingandu-l sa preia functia de prefect al Timisului. "M-au rugat, ca-i balamuc in Timisoara.

kristi kkk a scris:

Revin cu întrebarea: poți, ldh80, să te duci să promovezi beneficiile comunismului la urmașii luptătorilor din rezistența de la Nucșoara?

?

Din pacate nu am cum sa iau legatura si sa vorbesc cu acei oameni! Dar daca m-as intalni fata in fata cu ei le-as explica urmatoarele aspecte

1. Pentru suferintele inaintasilor lor, sunt vinovati cei care au condus URSS in anii 50- si in primul rand I.V.Stalin, si cei care au impus si au acceptat ocupatia sovietica in Romania, in perioada 1945-1958.

Sa nu uitam ca intrarea Romaniei in sfera de influienta a URSS, la sfarsitul celui de-al doilea razboi mondial, s-a facut cu acordul explicit al conducatorilor SUA si Marii Britanii de atunci- F.D.Rooswelt si Winston Churchil (acordul de procentaj de la Moscova, din octombrie 1944, intre I.V.Stalin si Winston Churchil).


2. Insa nicidecum nu pot fi considerati vinovati pentru ce s-a intamplat in anii 50, cei care au condus Romania dupa 1964.

Indiferent ce nenorociri s-au intamplat in anii 50 in Romania, totusi, pentru a fi cinstiti pana la capat, trebuie sa recunoastem si realizarile si lucrurile bune facute in Romania, dupa 1964.

CAP-UL primea ordin sa dea tot porumbul la Comtim cu 15 bani kilogramul indiferent cit era pretul de productie.Crezi ca era vreun presedinte de CAP care zicea nu,eu vreau sa-l dau la export cu 100 de dolari tona?Ti-ai gasit tu de la Husi sa ne povestesti de Carpan....Era la Timisoara linga opera magazinul comtimului unde se vindea la liber carne si mezeluri,dimineata era coada si de o mie de oameni,veniti din toata tara,cumva asta ti se pare normal?Si asta era vreo ''mareata realizare''?

Stalin,Mao,Kim Ir Sen n-au fost comunisti mai?Ocupatia sovietica a fost comunista ma,nu capitalista!