Forumul pasionatilor de trenuri din România

Acest forum a fost creat pentru cei care iubesc cu adevarat trenurile din Romania!
 
AcasaAcasa  CăutareCăutare  Ultimele imaginiUltimele imagini  ConectareConectare  ÎnregistrareÎnregistrare  

 

 Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)

In jos 
+17
dan tm
NicuS
Dionis
Adrian78
ANDU2100HP
Sergiu rmn
Costin.H
19jimmy84
AndiCFR
ionutz72
@ndrey
Teodor
DPS
DUAL
Raduku09
Kriszti219
Vlad
21 participanți
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Urmatorul
AutorMesaj
DPS

DPS


Numarul mesajelor : 2206
Reputatie : 7572
Data de inscriere : 27/04/2010

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeMier 04 Noi 2015, 22:56

Asa e, conform R004 nu exista cele 2 situatii expuse...desi tabelul intocmit de dl Lucaci le contine.
Sus In jos
https://www.youtube.com/c/DPSRomania/videos
Dionis




Numarul mesajelor : 211
Varsta : 41
Localizare : Paris
Reputatie : 3703
Data de inscriere : 12/05/2015

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 09:59

De unde rezulta dilema mea.... Poate @ndrey sau Vlad sau oricine mai este specialist in domeniu, stie mai exact cum sta treaba.
Sus In jos
https://train-sim.ro
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18748
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 24324
Data de inscriere : 05/10/2010

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 10:31

In 004 scrie ca la verde clipitor viteza prevestita cu galben deci cea de jos va fii intotdeauna mai mica deci sus 6 jos 3 si doar la verde simplu vei avea sus 3 jos 3 unde viteza prevestita este egala sau mai mare
Sus In jos
Dionis




Numarul mesajelor : 211
Varsta : 41
Localizare : Paris
Reputatie : 3703
Data de inscriere : 12/05/2015

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 10:49

Adrian78 a scris:
In 004 scrie ca la verde clipitor viteza prevestita cu galben deci cea de jos va fii intotdeauna mai mica deci sus 6 jos 3 si doar la verde simplu vei avea sus 3 jos 3 unde viteza prevestita este egala sau mai mare

Da Adrian, am citit, recitit, rascitit 004 si anexele, si tot nu-mi explic indicatiile din acel tabel distribuit la mecanici.
Sus In jos
https://train-sim.ro
Costin.H

Costin.H


Numarul mesajelor : 654
Reputatie : 6157
Data de inscriere : 15/12/2009

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 10:54

Dionis a scris:
Adrian78 a scris:
In 004 scrie ca la verde clipitor viteza prevestita cu galben deci cea de jos va fii intotdeauna mai mica deci sus 6 jos 3 si doar la verde simplu vei avea sus 3 jos 3 unde viteza prevestita este egala sau mai mare

Da Adrian, am citit, recitit, rascitit 004 si anexele, si tot nu-mi explic indicatiile din acel tabel distribuit la mecanici.

cred ca e o greseala in tabel. Corect era doar 3+Vclip+2.
Sus In jos
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
@ndrey


Numarul mesajelor : 902
Varsta : 37
Localizare : Iasi
Reputatie : 6452
Data de inscriere : 26/09/2009

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 10:57

Teodor a scris:
?

Nu.[/quote]
Asa cum am spus ,exista .
Sus In jos
Dionis




Numarul mesajelor : 211
Varsta : 41
Localizare : Paris
Reputatie : 3703
Data de inscriere : 12/05/2015

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 12:50

Costin.H a scris:

cred ca e o greseala in tabel. Corect era doar 3+Vclip+2.

Am reusit sa-l contactez pe dl. ing. Viorel Lucaci, autorul tabelului. Acel tabel ofera o lista completa pentru starea inductorilor in functie de indicatia semnalului, si nu prezinta indicatiile semnalelor in dependenta cu indicatiile semnalelor urmatoare. Urmeaza sa imi dea mai multe lamuriri mai tarziu. E posibil ca acele indicatii sa fie pur teoretice. Voi reveni cu mai multe detalii cand voi obtine informatiile.
Sus In jos
https://train-sim.ro
dan tm
V.I.P Member
V.I.P Member



Numarul mesajelor : 9099
Reputatie : 13004
Data de inscriere : 16/07/2014

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 14:13

Verde clipitor cu 3 sus si 3 jos,

http://www.fstf.ro/wp-content/uploads/2013/06/Regulamentul-004.pdf

pagina 45 art. 42 al. 2 introduce exceptia in care vitezele afisate sint egale, in speta la dependenta intre statii.

Pe linia 800 unde este dependenta directa? la podul Cernavoda daca nu ma insel.
Sus In jos
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18748
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 24324
Data de inscriere : 05/10/2010

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 16:46

Dionis a scris:
Adrian78 a scris:
In 004 scrie ca la verde clipitor viteza prevestita cu galben deci cea de jos va fii intotdeauna mai mica deci sus 6 jos 3 si doar la verde simplu vei avea sus 3 jos 3 unde viteza prevestita este egala sau mai mare

Da Adrian, am citit, recitit, rascitit 004 si anexele, si tot nu-mi explic indicatiile din acel tabel distribuit la mecanici.

Pai tu nu crezi instructia si crezi un tabel
Sus In jos
Dionis




Numarul mesajelor : 211
Varsta : 41
Localizare : Paris
Reputatie : 3703
Data de inscriere : 12/05/2015

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeJoi 05 Noi 2015, 17:14

dan tm a scris:
Verde clipitor cu 3 sus si 3 jos,  

http://www.fstf.ro/wp-content/uploads/2013/06/Regulamentul-004.pdf

pagina 45 art. 42 al. 2 introduce exceptia in care vitezele afisate sint egale, in speta la dependenta intre statii.

dan_tm, la dependenta directa ai verde fix, nu ai verde clipitor!

In fine, m-am lamurit cum sta treaba. Dl. Viorel Lucaci este unul (poate chiar el) dintre cei care au redactat Instructia 004, si mi-a spus ca acel tabel cuprinde indicatii posibile pentru viitor, care inca nu exista in realitate si nici in instructie. In momentul de fata port o discutie cu el pe tema asta, pentru a clarifica utilitatea indicatiilor care nu se aplica inca in realitate, ci poate in viitor.

Adrian78 Eu cred in primul rand tot ce scrie in Instructie, insa cum tabelul a fost creat de aceeasi persoana care a scris si Instructia, e normal sa-mi fi pus intrebari.
Sus In jos
https://train-sim.ro
dan tm
V.I.P Member
V.I.P Member



Numarul mesajelor : 9099
Reputatie : 13004
Data de inscriere : 16/07/2014

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeVin 06 Noi 2015, 10:35

Tabelul a fost creat pe baza instructiei cred.

astfel la art 42 aliniatul 1 se enumera niste culori: rosu, galben, verde, verde clipitor.

aliniatul 2 defineste exceptiile aparute la indicatoarele de viteza, respectiv cind indicatia de sus este egala cu aceea de jos.

Cum nu se precizeaza la care culori din cele de la aliniatul 1 se aplica exceptiile de la aliniatul 2, autorul tabelului a prevazul in partea grafica toate culorile de la aliniatul 1( rosu, galben, verde, verde clipitor) si toate posibilitatile de afisare ale indicatoarelor de viteza, inclusiv cele introduse prin exceptie.

Sigur nu aparea in tabel verde clipitor cu 3 sus si 3 jos daca intr-un aliniat scria ca viteza de sus nu poate fi egala cu aceea de jos in cazul indicatiei verde luminos.

Ce legea nu interzice este permis sau unde legea nu distige altfel nu avem voie sa distingem noi.

_____________

Nu poate fi verde clipitor cu 3 sus si 3 jos un semnal de iesire cu dependenta intre statii daca un tren ar trece fara oprire la semnalul cu verde clipitor dar ar fi primit in abatere in statia urmatoare?
Adica situatia din figura 60 dar cu vitezele afisate egale in baza art 42 al. 2?


Ultima editare efectuata de catre dan tm in Vin 06 Noi 2015, 11:40, editata de 1 ori
Sus In jos
Dionis




Numarul mesajelor : 211
Varsta : 41
Localizare : Paris
Reputatie : 3703
Data de inscriere : 12/05/2015

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeVin 06 Noi 2015, 11:32

Am aflat raspunsul aseara de la o sursa de incredere.
Indicatia de 3 sus + verde clipitor + 3 jos este foarte rara, ea exista la iesire din Azuga spre Busteni, atunci cand se iese din abatere si se intra la Busteni tot in abatere, si motivul este unul pur financiar. Nu au mai cheltuit bani pentru releele de dependenta directa, cele care ar fi permis indicatia verde fix, si astfel apare clipitor din cauza prevestirii de viteza.

Indicatia cu 6, 8, 10 sus + verde clipitor apare la semnalele de pe linia directa, de pe care trenul iese in abatere cu viteza sporita (gen iesire de pe firul 1 pe firul 2, sau iesire in ramificatie de pe linia directa) si in fata lui sunt 2 sectoare libere, iar pe al 3-lea se afla un tren.

At last, the mistery is solved.
Sus In jos
https://train-sim.ro
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
@ndrey


Numarul mesajelor : 902
Varsta : 37
Localizare : Iasi
Reputatie : 6452
Data de inscriere : 26/09/2009

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeVin 06 Noi 2015, 16:25

Dionis a scris:


la dependenta directa ai verde fix, nu ai verde clipitor!

mai gandestete un picut .
Sus In jos
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
@ndrey


Numarul mesajelor : 902
Varsta : 37
Localizare : Iasi
Reputatie : 6452
Data de inscriere : 26/09/2009

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeVin 06 Noi 2015, 16:40

Dionis a scris:
Am aflat raspunsul aseara de la o sursa de incredere.
Indicatia de 3 sus + verde clipitor + 3 jos este foarte rara, ea exista la iesire din Azuga spre Busteni, atunci cand se iese din abatere si se intra la Busteni tot in abatere, si motivul este unul pur financiar. Nu au mai cheltuit bani pentru releele de dependenta directa, cele care ar fi permis indicatia verde fix, si astfel apare clipitor din cauza prevestirii de viteza.

Indicatia cu 6, 8, 10 sus + verde clipitor apare la semnalele de pe linia directa, de pe care trenul iese in abatere cu viteza sporita (gen iesire de pe firul 1 pe firul 2, sau iesire in ramificatie de pe linia directa) si in fata lui sunt 2 sectoare libere, iar pe al 3-lea se afla un tren.

At last, the mistery is solved.
Nu prea e rara, asa cum am explicat mai anterior ,exista ,cel putin teoretic in toate statiile care se afla de TMV si care fac parte dintr-un complex ,gen Ploiesti , ca exemplu, din Sud spre Vest sau invers, din abatere in abatere cam crezi ca ar putea sa fie semnalul in cauza .!?
Tabelul e dat pe toate posibilitatie care erau prevazute al vremea in care se programa introducerea TMV in semnalizarea romaneasca, planurile fiind la acea vreme ,sa zicem marete..., da hai cu baraju, abatere cu sporita, care principiu mai e valabil cand v2 este activ si trebuie repectat (la I 60 sub ,40, 50 sau 65 ,iar la PZb, sub 60?) ,sau inductor activ la 1000hz verde clipitor,pe sectie de 140?
Sus In jos
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18748
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 24324
Data de inscriere : 05/10/2010

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitimeVin 06 Noi 2015, 16:48

Si implementarea TMVului titpic romaneasca cu inductor activ de 2000hz cand intri si iesi cu vitezxa sporita la PZB trebuie sa faci controlul vitezei sub 40km/h
@ndrey la Verde cu viteza sporita nu ai v2 activ
Sus In jos
Continut sponsorizat





Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Empty
MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV) - Pagina 7 Icon_minitime

Sus In jos
 
Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)
Sus 
Pagina 7 din 12Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Urmatorul
 Subiecte similare
-
» Semnale luminoase
» Fosta semnalizare cu patru trepte de viteza
» Semnale in Ciucea Hm
» Semnale fixe
» Semnale mecanice (Semafoare)

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Forumul pasionatilor de trenuri din România :: INFRASTRUCTURA FEROVIARA :: SEMNALIZARI-
Mergi direct la: