Discuții 2016

Factura trasportului de mineri catre Bucurseti si retur a fost platita pana la urma?Adica vreau sa zic biletele de tren,banuiesc ca CFR a facut o afacere buna din aceast trasport.Banuiesc.... doar... sau...

Aşa e, Iliescu nu a comis fapte de corupţie. Ce a comis el se poate încadra la subminarea puterii de stat şi crimă. Chestia e că din toată mineriada a plătit doar Miron Cozma, nu şi cel care l-a chemat şi sprijinit, adică Ilici.

Liviu Dragnea este un infractor condamnat! Şi dacă PSD-ul obţinea 99% din voturi, tot trebuia să îşi numească un premier cu cazierul curat. De altfel, legislaţia interzice numirea unui premier cu condamnări la activ. Numai că PSD (ca şi alte partide, de altfel) ne-a arătat şi cu alte ocazii că nu dă 2 bani pe legi.

Traianel ar trebui să plătească transportul minerilor ca el a facilitat circulația lor a dat ordin să circule fără oprire pana la București
Vacaroiu a condus tara numai prin inflație altfel intram de n ori în incapacitate de plată
PsD ar trebui s o lase mai moale cu Dragnea premier lumea a votat antisoros nu au votat programul ală al lor de doi bani

Iliescu si Vacaroiu au fost cei mai buni conducatori,fiind devansati doar de Ceausescu,Dej,Stalin si Lenin...

Adrian78 a scris:

Traianel ar trebui să plătească transportul minerilor ca el a facilitat circulația lor a dat ordin să circule fără oprire pana la București
Vacaroiu a condus tara numai prin inflație altfel intram de n ori în incapacitate de plată
PsD ar trebui s o lase mai moale cu Dragnea premier lumea a votat antisoros nu au votat programul ală al lor de doi bani

Cu toate pacatele lui- nu-l apar deloc pe Traian Basescu - in privinta mineriadei din septembrie 1991, cand era ministrul transporturilor- el nu putea face absolut nimic pentru a opri ajungerea trenurilor cu minerieri la Bucuresti! Atunci personalul CFR, impiegatii de miscare, mecanicii de locomotiva, etc, au fost agresati, amenintati si loviti de minieri!

Singura solutie era atunci ca prim-ministrul si ministri de interne (Doru Viorel Ursu) si ai apararii (general Nicolae Spiroiu) sa dea ordin fortele de politie si la armata, sa intervina in forta in gara si orasul petrosani, si in alte orase din Valea jiului, inclusiv sa utilizeze armamentul din dotare si sa deschida focul, pentru a-i opri pe minieri sa devasteze gara Petrosani si sa agreseze personalul CFR!

Dr2005 a scris:

Aşa e, Iliescu nu a comis fapte de corupţie. Ce a comis el se poate încadra la subminarea puterii de stat şi crimă. Chestia e că din toată mineriada a plătit doar Miron Cozma, nu şi cel care l-a chemat şi sprijinit, adică Ilici.

Liviu Dragnea este un infractor condamnat! Şi dacă PSD-ul obţinea 99% din voturi, tot trebuia să îşi numească un premier cu cazierul curat. De altfel, legislaţia interzice numirea unui premier cu condamnări la activ. Numai că PSD (ca şi alte partide, de altfel) ne-a arătat şi cu alte ocazii că nu dă 2 bani pe legi.

Cu dragnea de acord cu dumneavoastra- el ar trebui pus sa justifice din ce bani si-a facut palatul si domeniul din Alexandria!


Insa cu situatia din iunie 1990 si mineriada de atunci!

Dupa victoria categorica a lui Ion Iliescu si a FSN-ului in primele alegeri libere si democratice (recunoscute ca atare si de observatorii internationali, dar si inclusiv de liderii partidelor de opozitie- care au recunoscut victoria lui Ion Iliescu si a FSN-ului (Corneliu Coposu, Radu Campeanu, sergiu cunescu), in piata Universitatii mai ramasesera doar cativa oameni, care nu au inteles un lucru- in democratia minoritatea se supune majoritatii!

Apoi dupa alegerile din aprilie 1990, era timpul sa se termine cu protestele, cu haosul, si toata lumea sa se reintoarca la munca, pentru ca viata economica si sociala sa reintre in normal!

Cei care ramasesera in piata Universitatii dupa aprilie 1990 NU reprezentau in nici un caz societatea romaneasca, ci erau niste indivizi marginali!

Actiunea politiei din 13 iunie 1990 a fost una perfect NORMALA si LEGALA, in conformitate cu legislatia de atunci, vizând eliberarea unui spatiu public ocupat ilegal! Cei care ramasesera in piata Universitatii dupa alegerile din aprilie 1990 nu mai aveau nici o justificare morala (poporul se pronuntasera pentru Ion Iliescu si FSN), nu aveau autorizatie de la primaria capitalei sa ocupe acel spatiu public, provocau mizerie, o imagine de neconceput pentru o capitala europeana, distrugeau spatiul verde si obstructionau si circulatia mijloacelor RATB.

din pacate actiunea politiei din 13 iunie 1990 a fost una prost organizata si condusa! Vina o poarta prim-ministru Petre Roman, ministrul de interne Mihai Chitac, comandantul politiei capitalei- generalul Batlan, si comandantul dispozitivului de interventie- colonelul Corneliu Diamandescu (pentru ca nu a stiut sa-si organizeze dispozitivul de interventie si ca a acceptat ca politistii si scutierii din dispozitiv sa fie neinarmati).

Dupa eliberarea pietii universitatii si restabilirea climatului de ordine si liniste publica din zona , de catre politie, când parea ca situatia reintra in normal, apar grupuri huliganice , care arunca cu pietre, sticle incendiare, etc asupra fortelor de politiei si a scutierilor!

AICI au gresit comandantii politiei de atunci! Conform tuturor legilor si regulamentelor militare, trebuia ca acei politisti sa fie inarmati cu munitie de razboi, sa aibă ordine precise si clare, si când au fost atacate cu sticle incendiare, pietre, etc sa execute intai foc de avertisment in plan vertical apoi foc la picioare!

Erau indeplinite toate conditiile legale si regulamentare, ca politia sa deschida focul, atunci când acele grupuri huliganice au incendiat autobuzele politiei si sediilor unor institutii vitale a statului roman (politia capitalei si sediul SRI).

Dar din pacate aici politia a actionat foarte slab!

Astfel, când situatia era scapata de sub control de o politie slaba, prost condusa, timorata, speriata, Ion Iliescu si Petre Roman i-au decizia a-i chema pe minieri la Bucuresti! A fost o decizie gresita, luata sub presiunea momentului! Aceea decizie poate fi catalogata cel mult ca o actiune politica gresita a lui Ion Iliescu, pentru care acesta a platit pe plan politic, pierzând alegerile din 1996!

s-a spus ca Ion Iliescu ar fi inscenat aceea mineriada, ceea ce nu este adevarat!

Va intreb- ce interes aveea Iliescu sa insceneze aceea mineriada, când el castigasera detasat alegerile din aprilie 1990, in tara era liniste, se bucura de o mare sustinere din partea populatiei ?!

Doar nu era prost Iliescu sa-si creeze singur probleme!

Nu contează cine votează, ci cine numără voturile. Parcă Stalin a spus asta... şi mare dreptate a avut.

Observ că Ion Iliescu scrie pe forum. Că doar lui i s-ar fi părut normal să aducă minerii ca să pună pulanele pe bucureşteni, mai ales pe cei cu studii superioare, că oamenii lui Cozma după ce au bătut ca la sarmale pe cei din piaţă, au intrat în Universitate şi i-au rupt şi pe ăia în bătaie, apoi s-au dus pe la partidele ,,ălora care n-au mâncat salam de soia" şi le-au devastat sediile.
Oarecum e logic, cei deştepţi se lasă mai greu manipulaţi, deci trebuiau convinşi cu toporul şi târnăcopul. Iar după aia, în 26 ani, a avut grijă Ministerul Educaţiei să distrugă învăţământul, ca să nu mai existe voci anti-PCR, pardon, PDSR/PSD.

Dacă trăgeau cu muniţie de război ieşea o nouă revoluţie, caz în care Iliescu ori sfârşea ca Ceauşescu, ori ajungeam în război civil. Aşa că, în loc să aibă cojones să rezolve problema - să negocieze cu manifestanţii sau să demisioneze - Iliescu a chemat minerii.

ldh80 a scris:

distrugeau spatiul verde

Bine că au venit minerii gospodari şi au plantat panseluţe!

eu vorbesc de respectarea unor legi si regulamente militare! Nu il apar pe Ion Iliescu- ci apar niste principii! Putea sa castige alegerile din aprilie 1990 oricine- nu asta intereseaza!

Sa va intreb

1. sunteti de acord ca alegerile din aprilie 1990 au fost libere, corecte si democratice ?

Doar ati vazut atunci- multi faceau mitinguri pro-FSN si pro-Iliescu, si in tara majoritatea il sustineau pe Ion Iliescu!

Deci omul a castigat pe cinstite alegerile din aprilie 1990! Si la fel au recunoscut si liderii opozitiei de atunci!


2. Vi se pare normal sa arunci cu pietre si sticle incendiare in politie, sa incendiezi institutii vitale ale statului ?

In momentul in care arunci faci astfel de fapte, esti doar un infractor si un huligan, care meriti sa fii impuscat!

Daca de exemplul in SUA cineva ar arunca cu pietre sau sticle incendiare in politistii americani, oare nu ar fi impuscat pe loc ? Eu zic ca da!


3 Ca a gresit Iliescu ca i-a chemat pe minieri, a gresit! Insa a fost o decizie luata sub presiunea momentului, nu o decizie premeditata!

Ca doar Iliescu a avut numai de pierdut prin aceea decizie!

Iar o data ajunsi in Bucuresti, minierii nu au mai putut fi controlati de nimeni- cred ca daca le-ar fi spus sa se intoarca acasa de la gara, minierii l-ar fi batut si pe Iliescu!

Când ai o mare masa de oameni compacta si unita, este foarte greu sa-i controlezi!

Se vede si pe imaginile filmate atunci- se ajunsesera in situatia ridicola ca minierii sa le spuna politistilor pe cine sa aresteze, si cred ca si politistilor le era frica de minierii!

Tu esti comunist si nu poti intelege lumea in care traim, vezi totul in roz viata in comunism.Ai raspunsuri la toate problemele desi pe linga situatia reala.

domnule, eu spuneam de niste lucruri practice, concrete! Nu ma intereseaza ce optiuni politice are fiecare- poti fi comunist, social-democrat, liberal, taranist, etc! eu vorbeam de niste legi si regulamente militare!

Ori din cate stiu in iunie 1990 Politia Romana era militarizata, si se conducea dupa niste legi si regulamente militare!

Ce legatura are activitatea lui Ion Iliescu de dupa 1990 cu comunismul ?! Nici una!


Ca nu va place de Iliescu- bun , am inteles, nici o problema!

Dar haideti sa fim obiectivi când analizam situatia din 1990!

Fusesera alegeri libera si democratice, le castigasera fara nici un dubiu Ion Iliescu si FSN-ul, lumea trebuia sa se reintoarca la munca!

O tara nu se putea construi numai prin proteste in tara, prin anarhie si haos!

Ori in 13 iunie 1990 s-au gasit niste huligani si derbedii sa arunce cu pietre si sticle incendiare in politisti si scutieri (care nu il reprezentau pe Ion Iliescu, ci reprezentau STATUL ROMAN)!

Bun- am inteles ca aveau ce aveau protestatarii cu Ion Iliescu, dar ce aveau cu politistii si scutierii ?!

Indiferent de regimul politic, agresarea fortelor de ordine este o fapta deosebit de grava!

Daca sa spunem ca in 1996 sustinatorii PDSR-ului ar fi provocat dezordini publice, acte de vandalism si violente, si ar fi agresat fortele de ordine, tot huligani si derbedeii i-as fi numit!

Iliescu=comunism si inainte de 89 si dupa..

ldh80 a scris:

2. Vi se pare normal sa arunci cu pietre si sticle incendiare in politie, sa incendiezi institutii vitale ale statului ?

Când toată lumea vrea să scape de comunişti şi alegerile le câştigă tot un comunist, ceva e în neregulă.

ldh80 a scris:

Daca de exemplul in SUA cineva ar arunca cu pietre sau sticle incendiare in politistii americani, oare nu ar fi impuscat pe loc ? Eu zic ca da!

Deşi poliţia americană face mult exces de zel, vezi cazurile de copii împuşcaţi în cap doar pentru că păreau suspecţi, până acum la nicio manifestaţie publică nu s-a tras cu muniţie de război, indiferent ce au făcut demonstranţii. S-au limitat la gaze lacrimogene, tunuri de apă şi pulane pe spinare.

ldh80 a scris:

3 Ca a gresit Iliescu ca i-a chemat pe minieri, a gresit! Insa a fost o decizie luata sub presiunea momentului, nu o decizie premeditata!

Oare? La Bucureşti existau pe atunci întreprinderi cu mult mai mulţi angajaţi (IMGB, Republica, chiar şi ITB), care puteau mult mai uşor să fie aduşi în centru. Numai că bucureştenii nu suportau ciuma roşie, a fost nevoie de vreo 18 ani ca să reuşească PSD să obţină un mandat de primar (Sorin Oprescu).

ldh80 a scris:

Ca doar Iliescu a avut numai de pierdut prin aceea decizie!

Ce a avut de pierdut? A mai pupat 2 mandate de preşedinte, are cazierul curat şi imagine nepătată de ,,sărac şi cinstit" şi trăieşte bine mersi din pensia de preşedinte (deloc mică).

Hahaha deja a început circul Dragnea i-a cerut lui Ciolos să amâne tăierile de taxe

1. Ion Iliescu aveea marele avantaj ca lucrasera si inainte de 1989 in functii de conducere (fusesera prim-secretar la Timis si la iasi), si cunoastea problemele din economia si societatea romaneasca!

In calitate de prim-secretar la Iasi de exemplul, cunoastea problemele din activitatea CAP-urilor, a IAS-urilor, a marilor unitati industriale, intrasera in contact cu presedintii de CAP, directorii de IAS, de mari unitati industriale, etc!

Pai de exemplul directorul de la CUG Iasi, când aveea de rezolvat o problema- in aprobarea unor investitii in fabrica, in asigurarea aprovizionarii cu materii prime a combinatului, etc, la cine apela ? Evident ca la Ion Iliescu!

Apoi multi cetateni obisnuiti, care apelau la Ion Iliescu pentru rezolvarea unor probleme cotidiene, gaseau intelegere si ajutor! Toti care au intrat in contact inainte de 1989 cu Ion Iliescu - când acesta era la UTC si apoi prim-secretar la Iasi, si-l amintesc ca un om calm, calculat, cult, care vorbea frumos cu oamenii, care stia sa-i asculte, etc!

Stiu acestea de la un fost coleg de liceu a lui tata si foarte bun prieten de familie- care pe timpul cat Ion Iliescu era prim-secretar al judetului Iasi, acel om era seful directiei meteo Iasi, si de la o alta persoana (oameni care l-au cunoscut personal pe Ion Iliescu inainte de 1989).


Cu toate bunele lor intentii, liderii opozitiei de atunci nu cunoasteau situatia reala si problemele reale din economia si societatea romaneasca, din activitatea CAP-urilor, IAS-urilor, a fabricilor, etc!


2. Actiunea politiei romane din 13-14 iunie 1990 a fost slab organizata si condusa! Erau indeplinite toate conditiile legale si regulamentare ca atunci când acei huligani au atacat cu pietre , sticle incendiare pe politisti si scutieri, acestia sa riposteze cu foc! Asa trebuia facut! Intai tras in aer, apoi la picioare!

Dumneavoastra daca erati scutier sau politist atunci ce ati fi facut ?