Autocarele, sicrie pe roti !

Luna a scris:

ar trebui sa se ia masuri mult mai dure in caz de orice incalcare a codului rutier.

Studiază cuantumul amenzilor din RO și spune-ne care dintre ele ți se par prea mici. Împușcarea șoferului în plină stradă te-ar satisface?

Când o persoană este obsedată de controale și sancțiuni, asta e urmarea abuzurilor suportate în copilărie. Și se rezolvă (dacă se rezolvă ...) cu câteva sute de ore de psihoterapie. Există astfel de persoane care devin funcționari publici sau magistrați doar pentru satisfacția de a aplica pedepse altora.

Indiferent ce contravenție comite cineva, sancțiunile trebuie să fie suportabile. Crezi că dacă îi dai 5.000 de euro amendă unui șofer plătit cu 500-600 de euro pe lună, ai să vezi vreodată amenda aia plătită? Crezi că a crește numărul de deținuți cu câteva mii condamnând șoferi la închisoare pentru contravenții de trafic ajută cu ceva?

Chiar crezi ca niste ore de psihoterapie ajuta pe x sa nu mai fie blocat pe un drum si sa vada doar cum vrea el? Eu nu cred, eu consider irecuperabil, atata timp cat ajungi sa te certi cu mai multe persoane care te contrazic si sa sustii ca doar tu ai dreptate deja e o problema grava si clar acea persoana are ceva traume din copilarie care acum se vad in comportamentul de adult.

Kapпaтй a scris:

Chiar crezi ca niste ore de psihoterapie ajuta pe x sa nu mai fie blocat pe un drum si sa vada doar cum vrea el?

Din ce-am văzut, nu prea ajută. Cel puțin la psihoterapia din România. Concret, persoana devine conștientă de problemele din copilărie, odată ce le-a discutat cu psihoterapeutul, vorbește despre acele probleme când e liniștită, dar în realitate nu reușește să se controleze. Imediat ce se enervează (și astfel de persoane se enervează foarte ușor ) începe din nou să ceară ”pedepse usturătoare” pentru oricine și pentru orice.

Există o tendință inconștientă de a se ”despăgubi” psihic, o astfel de persoană are impresia că traumele suportate par mai ușoare dacă vede că și alții sunt pedepsiți. Însă în realitate nu e așa, povara proprie nu i se ușurează în niciun fel prin pedepsirea altora.

Jos palaria in fata ta, cineva care chiar a explicat cum trebuie aceaste tulburari la anumite persoane.

Cunosc si eu pe cineva care trimite mesaje de 7 km la toata lumea care nu e de acord cu el, cum ca el detine adevarul si urla zi si noapte si pe aici si pe fb, el mereu are probleme si neajunsuri iar cand cineva ii zice ca e altfel si-a dat foc la valiza, mesajele de convingere ca e ca el incep sa curga.

Măsurile sunt dure, dar nu se aplică )

Nu cuantumul amenzilor e problema... amenzile pentru traficul rutier sunt imense, de exemplu dacă nu ai sonerie pe bicicletă e 750 lei amenda (mai mult decât valoarea bicicletei), iar la autobuze vorbim de amenzi de mii de lei. Dar nu le aplică nimeni, nu le verifică nimeni.
Iar situaţia persistă în toate domeniile economiei, unde multe firme mici lucrează ilegal sau la limita legii şi sunt tolerate aşa, în vreme ce la companiile mari vine ANAFul în control (sau Curtea de Conturi pentru companiile de stat) şi te ia bani mărunţi şi pentru 1 leu în plus neacoperit în hârtii.

Nimeni nu a încercat măcar să stârpească ,,mica corupţie". Iar aici intră toate ,,găinăriile" pe care mulţi dintre noi le trecem cu vederea: faptul că nu primim bon fiscal la covrigi sau la florărie, faptul că încă se merge cu naşul, faptul că ni se pare aiurea să nu mergem la doctor măcar cu un pachet de Jakobs şi un cartuş de Kent, faptul că la parcările cu plată nu primim bilet, faptul că nu încheiem un contract de prestări servicii cu instalatorul care ne repară ţevile şi cu profesorul care ne meditează copiii, că nu facem contract la notar cu proprietarul la care stăm în chirie ş.a.m.d.. Toate găinăriile astea se adună. Nu le ştie nimeni valoarea exactă, dar nu m-aş mira să ajungă la valoarea tunurilor mari.

Revenind la topic, cum credeţi că nemţii sau elveţienii s-au civilizat? Simplu, camerele de luat vederi ginesc tot şi amendează tot. Şi totul se face la foc automat, fără interacţiune între poliţist şi şofer (deci fără posibilitatea şpăgii), deci nediscriminatoriu (ia amendă şi ăla cu Wartburg şi ăla cu Audi). Da, o astfel de cameră nu vede duba supraîncărcată sau lipsa biletelor de călătorie, dar lipsa ITP-ului, a RCA-ului (îţi trebuie doar o bază de date cu perioada la care expiră ITP şi RCA şi o cameră care să recunoască numărul de înmatriculare... e simplu de făcut, sistemul nostru de verificare a rovinietei face fix o treabă din asta), depăşirea vitezei, depăşirea liniei continue, trecerea pe galben sau roşu sunt văzute şi sancţionate imediat.

Dr2005 a scris:

Măsurile sunt dure, dar nu se aplică )

Nu cuantumul amenzilor e problema... amenzile pentru traficul rutier sunt imense [...] iar la autobuze vorbim de amenzi de mii de lei. Dar nu le aplică nimeni

Asta e dovada că amenzile sunt deja prea mari, iar cei puși să le aplice sunt conștienți de asta.

Și pe vremea lui Ceaușescu se ajunsese în aceeași situație, sancțiunile erau atât de disproporționate încât cineva care se considera om nu le mai putea aplica. Am prins odată un biciclist cu o jumătate de sac de porumb pe portbagaj, în mod normal ar fi trebuit dus la pichet și amendat cu 150 de lei pentru că nu avea ce căuta în fâșia trupelor de grăniceri. Dar el ar fi primit 6 luni de închisoare pentru jumătatea aia de sac de porumb, așa că singura soluție rezonabilă a fost: ”du-te unde ai de dus și nu spui că te-ai întâlnit cu grănicerii”

Tocmai măsurile legale excesiv de dure creează corupția.

Dr2005 a scris:

Nimeni nu a încercat măcar să stârpească ,,mica corupţie". Iar aici intră toate ,,găinăriile" pe care mulţi dintre noi le trecem cu vederea: faptul că nu primim bon fiscal la covrigi sau la florărie  

Asta nu e ”mică corupție”, asta e o isterie care ar trebui să dispară. În UK nu se plătește niciun fel de impozit pe venit până la 10.600 de lire pe an și nu primești receipt (chitanță) decât dacă o ceri în mod expres.

Când un director ANAF își cumpără postul cu 30 - 50.000 de euro pe care și-i recuperează de la firmele de casă, a cere bon la covrigi sau la flori devine o glumă proastă. Ți se pare normal ca un om plătit cu 1.500 - 2.000 de euro pe lună să taie de pe listă firmele propuse pentru control sau să recupereze doar 50.000 de RON de la o firmă care datorează 2 milioane? Dar el și-a cumpărat postul și trebuie să-și recupereze ”investiția”. Plus că mai trebuie să scoată și bani pentru partid în timpul ăsta, altfel zboară imediat din funcția cumpărată.

Ți se pare normal ca o autostradă sau o cale ferată să coste de 3-4 ori mai mult decât în vest, dar în realitate lucrările să fie realizate de un subcontractor modest care le face la prețul real, în timp ce câștigătorul licitației împarte diferența cu ”băieții deștepți” din CNADNR și Minister?
Iar tu vrei bon la covrigi și la flori în condițiile astea?!

Dr2005 a scris:

Simplu, camerele de luat vederi ginesc tot şi amendează tot.

E mai complicat de-atât. Instalarea de camere costă, iar întreținerea lor la fel. În Anglia un comitat a ajuns să desființeaze toate camerele, pentru a economisi câteva sute de mii de lire pe an cu întreținerea lor.

În România, am văzut cu ochii mei polițist care și-a scos numerele de la mașina personală cât să treacă de camera de pe E85 (undeva între Moțca și Roman) pentru că nu avea plătită rovignieta. Era un polițist cinstit, nu trăia din șpăgi și pur și simplu nu avea bani de rovignietă la mașina proprie.

Ca să-ți permiți camere peste tot trebuie să fii o țară bogată și trebuie să fie și oamenii bogați. Londra e plină de camere în Congestion Charge Zone și 10-12% din mașinile filmate se dovedesc a fi clone. Adică omul pune un număr aiurea pe mașină și circulă așa, pentru că n-are bani să plătească taxa în fiecare zi când ajunge pe-acolo. Excesul de supraveghere creează infracționalitate mult mai gravă.

Iar exemplul extrem la capitolul ăsta l-a constituit prohibiția din Statele Unite, care a creat o infracționalitate uriașă. La prohibiție s-a renunțat după o generație, dar bandele mafiote create au mai supraviețuit două generații.

chestia cu postul cumparat e adevarata, ca multe alte chestii scrise de warrington.
Amenzile mari vor genera CORUPTIE oricit ar parea de paradoxal, dar cele mici vor face sa nu ii pese nimanui de ele.

Cind amenda e de 10 000 de lei politistul sau organul care o aplica va putea fi corupt pentru cel amendat ii va propune lui undeva la 2000-3000 de lei ca sa treaca cu vederea.
pe partea cealalta o amenda de 200-300 pentru un mare neajuns la transportatoti va avea efect ,,aa mai bine platesc 300 de lei decit sa imi cumpar un sistem de 1500 etc etc.

Lăcomia şi invidia sunt trăsături umane, defecte umane care se găsesc din abundenţă în societatea actuală. Le putem întâlni, din păcate, aproape la tot pasul, şi, ceea ce este tragic e ca se combina cu prostia intentionata.Suntem victimile acestui sistem corupt.Aceasta ar fi o concluzie descurajatoare, dar în acelaşi timp şi una profund adevarata.Iar lipsa de educatie face din aceasta generatie sa fie pierduta complet.
Vezi scandalul cu RCA-ul.

In cazurile astea, as zice ca nu amenda e solutia, ci anularea permanenta a permisului de conducere al soferului.

Nu a permisului de conducere, ci a licentei de transport.In fiecare judet exista cate un rechin.Acesti rechini pe langa faptul ca se inbogatesc fabulos, pun in pericol pasageri.Prefectii, primarii cunosc foarte bine situatia, cunosc ce au in ograda.Dar findca suntem capitalisti,a devenit o afacere de partid, de interes personal.Incasarile in actele contabile sunt extrem de slabe.Banii multi vin din incasarile la negru si de aici donatiile catre partide.Trasportul auto de persoane este una din multele verigi de unde s-au scurs bani.Asa s-a dezvoltat capitalismul in Romania.Firmele private nu sunt decat un paravan, un izvor nesecat de inbogatire pe cai mai putin legale.Pretul platit este unul scump.Suntem tara cu cele mai multe accidente rutiere,multe din ele sunt implicate aceste microbuze.
Faceti un exercitiu de imaginatie, cate accidente de tren se intampla intr-o saptamana? Avem 5-10 deraieri de trenuri, raniti pe capete si cateva victime?
Da, trenul merge incet tocmai pentru a evita astfel de tragedii dar e subfinantata si prost gestionata.Eu am avut ocazia sa stau de vorba cu o persoana cunoscuta ce este angajat ca fierar-betonist in cadrul santierului M5 de metrou.Munceste 10 ore/zi , chemat si sambata la munca pe un salariu de 400 euro.Sunt convins ca si cei ce reabiliteaza linia 300 sunt platiti cu cel mult 400 de euro.Cu asa capitalism, cred ca se munceste in scarba si cu gandul ca la o eventuala ocazie sa lucreze prin Italia sau Spania.

Am asistat fara sa vreau la o discutie in Vama Ploiesti, niste soferi moldoveni din Rep Moldova vorbeau despre un coleg de-al lor ca a luat amenda in Rep Moldova pentru ceva nereguli la tahograf in valoare de 3.000 lei romanesti nu a vrut so plateasca spunea ca nu din vina lui a luato iar patronul l-a dat afara.

In zona Sinaia e un nene care sta la panda la fiecare tir ce il prinde pe DN dupa ce se termina orele de mers cu tirul pe acolo si primeste spaga 50 lei, omuletul ala sigur nu se atinge de salariu decat odata pe an cand are nevoie la vreo investitie.

Cand busesti masina sau iei amenda patronul iti zice clar "ai alergat pentru mine, pentru tine ai alergat ca sa furi" cum e posibil sa te duci cu tirul de la Bucuresti la Baia Mare, Baia Sprie si Sighetul Marmatiei cu tot cu descarcat si un singur sofer tot drumul sa faci 30 ore dus-intors in conditile in care drumurile nu sunt asa de bune prin Nordul tari, in conditile in care trebuie sa te si odihnesti.

Cum a mers soferul ala de a facut toata tara in 30 ore, ca legal sigur nu a mers.

La microbuze am un fost prieten care a lucrat in Ploiesti tot ca sofer pe tir, dar in tineretea lui a avut 2 autobuze Rocar se facea bani atunci iesea militia si isi primea dreptul in fiecare zi toata lumea era multumita, calatorii claie peste gramada, nu exista licenta nu nimica, acum de 1 an de zile a lasat tirul si s-a dus acasa s-a bagat sofer pe duba care face legatura intre comuna x si orasul y din judetul DB, a zis ca e multumit si cu 1.200 lei important e ca doarme in fiecare seara pe perna lui si ca are timp sa lucreze la gradina, nu se atinge de bani care i incaseaza. Zilele trecute m-am gasit cu un alt coleg de-al lui "Hai ma Cataline lucrezi cu bani, trec banii prin mana ta si nu iti pui nimic deoparte, ce naiba, un 500-600 mii ( lei vechi ) tot ti tragi"

Sa va mai zic, nu va mai zic ca oricum multi dintre voi stiti cum merg treburile in tara asta.

Katalyn a scris:

Cum a mers soferul ala de a facut toata tara in 30 ore, ca legal sigur nu a mers.

Cu un magnet de hard-disk pus pe cablul care iese din cutia de viteze sau cu un al doilea card (al altcuiva) în tahograf. Iar cei mai ”tupeiști” dintre ei merg pur și simplu fără card. Când i se termină orele, scoate cardul din tahograf și merge mai departe.

Omul comite o faptă în funcție de ce obține dacă îi iese, nu în funcție de ce pățește dacă e prins. Știu o mulțime de șoferi români de camioane în Anglia și nu ar face nici unul așa ceva pentru că n-au de ce. Sunt plătiți cu 16-18 lire pe oră, de când intră pe poartă și până ies, indiferent dacă conduc sau nu în timpul ăsta. Chiar și firmele cele mai modeste, unde șoferul conduce uneori sub 200 mile pe zi, dar are 10-15 livrări, tot plătesc măcar 10 lire pe oră. Așa că n-are nimeni nevoie să umble cu prostii.

Dar la sărăcia din România și la viteza comercială care e doar jumătate din cea din vest (35 km/h se obțin efectiv pe Brașov - Baia Mare) normal că șoferul e nevoit să facă tot felul de compromisuri, că lui nu-i dă nimeni 10 lire pe oră și cu-atât mai puțin 16-18.

ciprian71 a scris:

Munceste 10 ore/zi , chemat si sambata la munca pe un salariu de 400 euro.Sunt convins ca si cei ce reabiliteaza linia 300 sunt platiti cu cel mult 400 de euro.Cu asa capitalism, cred ca se munceste in scarba si cu gandul ca la o eventuala ocazie sa lucreze prin Italia sau Spania.

Ce se întâmplă în România nu e capitalism, e o glumă proastă. Este folosită munca manuală pentru a reduce costurile și a întinde la nesfârșit lucrările. Discutam cu un tip care spunea sincer că decât să folosească 20 de buldozere și să termine o lucrare într-o lună, mai bine folosește 200 de oameni cu lopeți care termină lucrarea în 2 ani, pentru că mai plătește încă 200 de oameni în birouri (inclusiv tot felul de ”pile” și amante) în timpul ăsta. Plus că nu mai trebuie să caute alte lucrări, 2 ani își vede liniștit de treabă, în ritmul lui, fără să-l deranjeze nimeni.