Numarul mesajelor : 1366 Localizare : Bucuresti Reputatie : 6632 Data de inscriere : 27/06/2010
Subiect: Re: Diverse Mar 02 Mai 2023, 10:56
Eu de fiecare data mi-am luat o cartela loco, si pentru net a fost suficient.
Laurentiu Ciobanu
Numarul mesajelor : 1383 Varsta : 40 Localizare : Bucuresti Reputatie : 4009 Data de inscriere : 24/08/2017
Subiect: Re: Diverse Mar 02 Mai 2023, 11:08
Activezi Vo-Wifi din telefon si e acelasi lucru, n-ai nevoie de digi online. Iti apare un mic receptor langa indicatorul de wifi.
Eu cat am stat in Ungaria, cand aveam de vorbit cu Ro, cautam sa vorbesc de acasa, unde telefonul era conectat la router, prin urmare pe telefon imi aparea Digi ro, nu reteaua de roaming, desi se afisa r-ul la semnal. Practic asa poti suna si primi apeluri si in Afganistan fara sa platesti altceva decat costurile nationale functie de abonament.
TVlad V.I.P Member
Numarul mesajelor : 2818 Localizare : Bucuresti Reputatie : 8392 Data de inscriere : 16/01/2010
Subiect: Re: Diverse Mar 02 Mai 2023, 12:57
Interesant e cum te localizeaza daca suni la 112 de pe un WiFi din Strainezia.
riciu
Numarul mesajelor : 1366 Localizare : Bucuresti Reputatie : 6632 Data de inscriere : 27/06/2010
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 12:19
Pai e foarte simplu: se face triangulatie.
Dr2005 Administrator
Numarul mesajelor : 20591 Varsta : 35 Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei Reputatie : 25510 Data de inscriere : 17/08/2011
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 12:39
Telefonul oricum se conectează și la celula GSM, chiar dacă e conectat și la WiFi. E posibil ca softul telefonului să știe că 112 e apelabil doar prin GSM, nu prin WiFi. De altfel, și în țară, în funcție de celula la care e conectat telefonul, apelul la 112 se duce la un anumit dispecerat care deservește zona respectivă.
Apropo de roaming, cât am sunat la 112 din Ruse de pe Digi, mi-a răspuns dispeceratul central din Sofia, care apoi m-a întrebat ,,Are you in Ruse?" după ce am început eu să îi explic că e un accident rutier pe nu ştiu ce stradă (fără să zic localitatea), deci în mod sigur mă localizaseră după celula la care era conectat telefonul.
_________________ :TTT:
TVlad V.I.P Member
Numarul mesajelor : 2818 Localizare : Bucuresti Reputatie : 8392 Data de inscriere : 16/01/2010
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 14:56
Asta pentru ca toate amplasamentele si codurile de celula ale operatorilor sint cunoscute de autoritatile din tara respectiva. Automat, un apel 112 e localizat la nivel de celula, operatorii fiind obligati legal sa raporteze aceste date catre oficialitati.
Pe WiFi insa e mai complicat. Nu intotdeauna exista si acoperire macro in asa fel incit pentru apel de urgenta sa reselectezi celula propriului operator. Apelul prin WiFi a fost gindit exact pentru asta: asigurarea serviciului cind acoperirea retelei operatorului e inexistenta. Se poate intimpla, la limita, sa nu fie acoperire de la nici un alt operator astfel incit apelul WiFi sa fie singura solutie.
Triangulatia nu se foloseste pentru localizare decit in cazuri exceptionale, si nici atunci. Cazul Caracal e elocvent: jegul ala care a raspuns apelului putea cere ajutorul operatorului pentru localizare mai precisa dar a gasit de cuvinta sa o ia la misto pe victima.
TVlad V.I.P Member
Numarul mesajelor : 2818 Localizare : Bucuresti Reputatie : 8392 Data de inscriere : 16/01/2010
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 15:08
TVlad a scris:
Interesant e cum te localizeaza daca suni la 112 de pe un WiFi din Strainezia.
M-am interesat: se considera ca esti pe celula de pe care ai facut ultima data acces in retea. E singura metoda viabila si practica in afara de cazul in care ai instalata vreo aplicatie specifica pentru urgente, cu localizare prin GPS.
Laurentiu Ciobanu
Numarul mesajelor : 1383 Varsta : 40 Localizare : Bucuresti Reputatie : 4009 Data de inscriere : 24/08/2017
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 16:43
TVlad a scris:
Triangulatia nu se foloseste pentru localizare decit in cazuri exceptionale, si nici atunci. Cazul Caracal e elocvent: jegul ala care a raspuns apelului putea cere ajutorul operatorului pentru localizare mai precisa dar a gasit de cuvinta sa o ia la misto pe victima.
Telefonul ramane conectat si la retea, se vede variatia semnalului. Da, poti folosi voice over wi-fi si in modul avion, dar e altceva.Oricum esti localizat pe baza adresei de ip a routerului, care e la nivel de strada si numar, e suficient sa deschideti google maps de pe desktop-ul de acasa si sa dati click pe localizare: e extrem de precis, fara nici un gps.
Nu ar trebui ca agentul de la 112 sa faca cerere la operator, ci pur si simplu ca, atunci cand un apel vine, agentului sa i se afiseze toate detaliile, gen numar de telefon, titularul acelui numar, un acces la istoricul apelurilor, precum si o harta in google maps cu pozitionarea cat mai exacta a apelantului, eventual si scris strada si numar, ca apelantul poate nu stie ca se afla pe strada Silfidelor nr 22. De asemenea, agentul mai trebuie si sa aiba acces la baza de date cu evidenta populatiei si poate si la alte baze de date, gen a autoturismelor inmatriculate, etc.
Dar noi mai avem mult pana ajungem sa intuim ca trebuie sa folosim toate informatiile de care putem dispune.
In cazul Caracal, normal era sa apara pe calculator un punct pe o harta google maps identic cum ne apare noua cand deschidem waze. Dar pot sa bat pariu ca singura harta din biroul 112 era una de hartie cu Romania, pe un perete, tiparita in 1995, ca deh, softul celor de la 112 a fost scris de Ghita&co.
TVlad V.I.P Member
Numarul mesajelor : 2818 Localizare : Bucuresti Reputatie : 8392 Data de inscriere : 16/01/2010
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 18:31
Eu spun cum se face, nu cum ar trebui La STS se transmite periodic de catre operatori un tabel cu coordonatele tuturor amplasamentelor, identificatoarele celulelor, tehnologiile instalate si alti parametri. In afara de astea, exista si o notiune numita "raza celulei" care e o aberatie in sine dar pe care fiecare operator o calculeaza dupa metode proprii pentru ca e cerinta expresa a autoritatilor. De ce e aberatie? Pentru ca fiecare celula are drept imagine de acoperire un poligon sau, mai degraba, o colectie de poligoane care nici macar nu sint disjuncte. Nu se poate vorbi in cazul asta de o raza.
Functionarul care primeste apelul de urgenta vede pe ecranul lui un sector de cerc cu raza egala cu valoarea "raza celulei" si deduce ca apelantul se gaseste undeva in interior. Evident, gresit, de cele mai multe ori si cu consecinte tragice. Daca, din intimplare, mai au loc apeluri in legatura cu acelasi incident pe alte celule si, daca tot din intimplare, sint preluate de acelasi functionar care mai si gindeste, poate suprapune mental sectoarele de cerc si restringe cumva aria de cautare.
Daca se doreste o localizare mai precisa, la fiecare operator exista 24h din 24h oameni de serviciu care fac treaba asta pe baza unor parametrii specifici care nu sint accesibili serviciului 112. Numai la cererea celor de la 112, se executa o operatiune ce este in esenta "triangulatie" dar cu o rezolutie mai fina, coroborind date din toate tehnologiile disponibile pentru terminalul clientului. Nu va ginditi la cine stie ce precizie; in unele situatii e suficienta, alteori nu. Cind nu e suficienta, cu mandat si tot tacimul, se cere ajutorul altor structuri ale statului inzestrate cu mijloace specifice de care nu va pot povesti
Localizarea in aplicatiile Google e o chestiune interna a lor. Si-au construit o baza de date enorma cu corespondenta intre SSID-ul (numele) retelei WiFi, IP-ul extern si coordonatele geografice pe baza masuratorilor facute cu ocazia campaniilor de fotografiere Street View si, mai ales, cu ajutorul milioanelor de zevzeci cu localizarea/GPS-ul pornit care se conecteaza la sau doar detecteaza prezenta unor retele WiFi. Google nu ar da acces la aceasta baza de date pentru ca va imaginati ce scandal ar iesi.
CalinIonMihai
Numarul mesajelor : 421 Reputatie : 1758 Data de inscriere : 25/03/2021
Subiect: Re: Diverse Mier 03 Mai 2023, 18:42
...
Laurentiu Ciobanu
Numarul mesajelor : 1383 Varsta : 40 Localizare : Bucuresti Reputatie : 4009 Data de inscriere : 24/08/2017
Subiect: Re: Diverse Joi 04 Mai 2023, 10:20
TVlad a scris:
Eu spun cum se face, nu cum ar trebui La STS se transmite periodic de catre operatori un tabel cu coordonatele tuturor amplasamentelor, identificatoarele celulelor, tehnologiile instalate si alti parametri. In afara de astea, exista si o notiune numita "raza celulei" care e o aberatie in sine dar pe care fiecare operator o calculeaza dupa metode proprii pentru ca e cerinta expresa a autoritatilor. De ce e aberatie? Pentru ca fiecare celula are drept imagine de acoperire un poligon sau, mai degraba, o colectie de poligoane care nici macar nu sint disjuncte. Nu se poate vorbi in cazul asta de o raza.
Functionarul care primeste apelul de urgenta vede pe ecranul lui un sector de cerc cu raza egala cu valoarea "raza celulei" si deduce ca apelantul se gaseste undeva in interior. Evident, gresit, de cele mai multe ori si cu consecinte tragice. Daca, din intimplare, mai au loc apeluri in legatura cu acelasi incident pe alte celule si, daca tot din intimplare, sint preluate de acelasi functionar care mai si gindeste, poate suprapune mental sectoarele de cerc si restringe cumva aria de cautare.
Daca se doreste o localizare mai precisa, la fiecare operator exista 24h din 24h oameni de serviciu care fac treaba asta pe baza unor parametrii specifici care nu sint accesibili serviciului 112. Numai la cererea celor de la 112, se executa o operatiune ce este in esenta "triangulatie" dar cu o rezolutie mai fina, coroborind date din toate tehnologiile disponibile pentru terminalul clientului. Nu va ginditi la cine stie ce precizie; in unele situatii e suficienta, alteori nu. Cind nu e suficienta, cu mandat si tot tacimul, se cere ajutorul altor structuri ale statului inzestrate cu mijloace specifice de care nu va pot povesti
Localizarea in aplicatiile Google e o chestiune interna a lor. Si-au construit o baza de date enorma cu corespondenta intre SSID-ul (numele) retelei WiFi, IP-ul extern si coordonatele geografice pe baza masuratorilor facute cu ocazia campaniilor de fotografiere Street View si, mai ales, cu ajutorul milioanelor de zevzeci cu localizarea/GPS-ul pornit care se conecteaza la sau doar detecteaza prezenta unor retele WiFi. Google nu ar da acces la aceasta baza de date pentru ca va imaginati ce scandal ar iesi.
Eu nu zic de acces la baza google, ci pur si simplu afisat un punct pe o harta gmaps, deoarece gmaps la ora actuala are cea mai buna harta a globului. Se poate si in OSMand. Eu cand deschid maps pe calculatorul de acasa, apare un punct pe blocul meu. idem si in osmand. Prin urmare, atunci cand suna cineva, ar trebui sa apara localizarea acestuia de maniera similara. Normal ar fi ca, atunci cand suni la 112, operatorul tau sa transmita la 112 toate datele de care dispune, inclusiv localizarea ta daca ai receiverul gps activ si ai dat permisiunea aplicatiei sa o foloseasca (ar trebui sa fie by default la un apel 112). E o prostie ca 112 sa ceara datele astea pe baza de mandat cand fiecare minut conteaza la pierderea de vieti omenesti, vezi accidentul din Apuseni, unde era nu era treaba ranitilor sa comunice verbal coordonatele gps, pentru ca pot da erori.
Dr2005 Administrator
Numarul mesajelor : 20591 Varsta : 35 Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei Reputatie : 25510 Data de inscriere : 17/08/2011
Subiect: Re: Diverse Joi 04 Mai 2023, 12:39
Laurentiu Ciobanu a scris:
Eu nu zic de acces la baza google, ci pur si simplu afisat un punct pe o harta gmaps, deoarece gmaps la ora actuala are cea mai buna harta a globului. Se poate si in OSMand. Eu cand deschid maps pe calculatorul de acasa, apare un punct pe blocul meu. idem si in osmand.
Apare un punct acolo pentru că Google a făcut corelaţia dintre contul tău, IP şi coordonate. Dacă nu ai dat niciodată drumul la GPS pe telefon acasă, nu o să ştie Google decât o poziţie aproximativă, în funcţie de celula la care e conectat dispozitivul sau de locul unde e serverul ISP-ului de la care ai net. Pe mine Google mă arăta în Bragadiru pe vremea când aveam un telefon mai vechi şi nu dădeam drumul la GPS şi date pe el acasă (probabil acolo avea RDS serverele). Cum am început să folosesc mai des Google Maps şi să uit deschis GPS-ul, cum mi-a afişat Google direct strada pe care sunt în rezultatele căutărilor. Bănuiala mea e că toată colectarea asta de informaţii e cam la limita gri a legii şi a GDPR-ului, prin urmare Google are motive destule să fie reticent la a o pune la dispoziţie autorităţilor guvernamentale, care i-ar putea trânti imediat amenzi din 10 cifre.
Permisiunea de folosire "default" a GPS-ului pe un telefon nu poţi să o dai, că e împotriva GDPR şi un astfel de telefon nu ar putea fi vândut în Europa.
_________________ :TTT:
riciu
Numarul mesajelor : 1366 Localizare : Bucuresti Reputatie : 6632 Data de inscriere : 27/06/2010
Subiect: Re: Diverse Vin 05 Mai 2023, 16:15
Cu GDPR-ul ai mare dreptate. Si... chiar e bine ca e asa. Cu toate astea sunt... destule firme care instaleaza (pe barba lor!) aplicatii de localizare dar isi asuma eventualele amenzi cu procent din cifra de afaceri. Daca nu ar fi GDPR am ajunge ca in China.
CalinIonMihai
Numarul mesajelor : 421 Reputatie : 1758 Data de inscriere : 25/03/2021
Subiect: Re: Diverse Dum 07 Mai 2023, 10:56
Dorel in actiune.
Familie de români, revoltată de „lipsa de obraz” a vecinului. „Dorelul” le-a acoperit balconul, cu un alt balcon, construit improvizat
Un constănțean a decis să împărtășească cu restul lumii problema cu care acesta se confruntă. El reclamă că vecinul său, din blocul alăturat, și-a construit balconul peste balconul apartamentului său, astfel că îi încalcă dreptul la intimitate și nu numai.
Românul s-a plâns pe rețelele de socializare că o bună parte din balconul său este acoperit de noul balcon al vecinului de pe partea alăturată a blocului. „Dorelul” i-ar fi obstrucționat vederea concetățeanului și nu numai. Acesta mai reclamă că vecinul îi fură lumina, dar și intimitatea din propria casă.
Proprietarul păgubit este disperat. Nu reușește să-și rezolve problema prin instituțiile statului. Acum, ia în calcul și mutarea. Iată cum a prezentat constănțeanul situația în care se află:
„Prezint și eu următoarea situație, dacă mă poate ajută cineva cu un sfat. Locuiesc la bloc. Este vorba de construcția balconului vecinului meu de la scara învecinată care îmi blochează 3 sferturi din geam.
S-a făcut sesizare la poliție acum câteva luni la care trebuia să ne răspundă în 15 zile, ei bine, au trecut 2 luni de la termenul scadent. Iar când ne-am prezentat la poliție, pe lângă faptul că am fost plimbați de la un sediu la altul, primind același răspuns ‘nu e de competența noastră’, am dat într-un final de un domn care s-a oferit să ne ajute, care ne-a garantat că vom primi răspuns în maxim o săptămână.
Dar înainte de asta, dând dânsul câteva telefoane, am aflat că balconul vecinului are autorizație de construcție. Întrebarea mea este cum este posibil să obțină autorizație? Este vreo lege care să permită așa ceva? Menționez că distanța dintre geamul meu și balconul dânsului este de maxim 30 cm.
sursa stiri de cluj
CalinIonMihai
Numarul mesajelor : 421 Reputatie : 1758 Data de inscriere : 25/03/2021