Accidente si Incidente INTERNATIONAL

Nu pot sa accesez linkul, dar vad eu bine ca s-a ajuns la 166 km/h in conditii de semnalizare lipsa? Cand la noi se merge cu maxim 60 la cale libera?

Despre acelasi dezastru din Grecia un articol preluat de pe "Al Jazeera":
https://www.aljazeera.com/news/2023/3/2/greece-train-crash-2
Ancheta este evident inca in desfasurare dar din primele informatii se pare ca IDM-ul din gara Larissa ar fi dat autorizatie verbala prin radio mecanicului trenului de calatori sa treaca de un semnal pe rosu pe motiv ca acel semnal ar fi fost defect. Si din poze se poate vedea ca trenul de pasageri este intrat pe linia din stanga, in Grecia din cate stiu sensul de circulatie in conditii normale pe liniile duble este ca si la noi pe linia din dreapta. Ca mod de desfasurate si gravitate acest accident este asemanator cu cel din gara Paddington din Londra din anul 1999 si cu cel de la Bucerdea din anul 1968. Este trist sa vedem ca si in anul 2023 intr-o tara moderna membra a uniunii europene, gresala unui singur om inca poate provoca un dezastru ca acesta. Am tot discutat aici pe forum despre mentalitatea unora de a dezactiva si / sau ignora sistemele de siguranta. Plus incalcarea procedurilor operationale. Exact acelasi gen de accident sa intamplat si la Ploiesti Triaj in 2019, din fericire acolo trenurile aveau viteza mica si nu sa soldat cu decese.

Laurentiu Ciobanu a scris:

Nu pot sa accesez linkul, dar vad eu bine ca s-a ajuns la 166 km/h in conditii de semnalizare lipsa? Cand la noi se merge cu maxim 60 la cale libera?

Cred ca 166 Km/h era viteza insumata a celor doua trenuri. Cum se poate observa si din poze, in acea portiune linia este in curba, nici un tren nu ar putea circula cu asa viteza pe acolo fara sa deraieze. Probabil ca cele doua trenuri aveau cam in jur de 80 Km/h in momentul coliziunii.

Oricum e enorm pentru mers la cale libera.

Laurentiu Ciobanu a scris:

Nu pot sa accesez linkul, dar vad eu bine ca s-a ajuns la 166 km/h in conditii de semnalizare lipsa? Cand la noi se merge cu maxim 60 la cale libera?

Vezi că îți scapă ceva .
Pe.BLA daca pica un semnal.sau mai multe sectoare de bloc nu se limitează viteza trenului pentru că primul tren circula cu 20 km/h iar următoarele circula cu blocul scos din funcție dar instalația autostop funcțională adică indusii sunt activi deci respecta V2ul adică sub 65km/h
Deci în Grecia nu erau semnalele în funcție se circulă.la.interval.de.statie cu viteza maxima stabilită în livret

Indusii nu sunt dependenti de senzorii din teren?

Daca au fost dati la fier vechi, mai functioneaza sistemele pe locomotiva?

Din ce scrie prin presă, înțeleg că macazurile erau cu chei... deci ca la noi acum 100 de ani (bine, mai avem și noi pe unele linii). Adică șeful stației, IDM sau ce o fi fost, a dat dispoziție să se facă un parcurs de ieșire pentru trenul de călători (sau l-a făcut chiar el), fără să țină cont că din sens opus venea trenul de marfă. Adică nu a recepționat avizul de plecare al marfarului din stația vecină, nu a comunicat cu Operatorul RC, nu a transmis după aia telefonic stației vecine avizul de plecare, caz în care ăia ar fi putut să îi spună că a trimis tren peste tren... uite câte redundanțe sunt sau ar trebui să fie. Bine, eu mă raportez la instrucțiile de la noi, alea hulite de ERA și care, totuși, previn accidente ca cel din Republica Elenă (că nu se mai cheamă Grecia de ceva ani).
În fine, vom vedea raportul făcut de organismul elen de investigare.

Laurentiu Ciobanu a scris:

Oricum e enorm pentru mers la cale libera.

Poți să mergi și cu 500 la oră pe cale liberă, dar doar dacă tot intervalul de stație e liber. Adică IDM din Larissa nu ar fi trebuit să expedieze trenul de călători până nu avea confirmarea că e liberă linia până în următorul punct de secționare.
În plus, la noi mai e o măsură de siguranță aici, anume faptul că mecanicul se înștiințează prin ordin SCRIS să depășească semnalul, nu pe vorbe prin radio.
Neoficial, se mai fac și la noi intrări pe roșu în stații cu promisiunea înmânării OC în stație, dar am văzut mecanici care refuză să facă asta (cum e și normal, de altfel), chiar la practică în anul III am stat un sfert de oră la intrarea în Pantelimon să vină IDM per pedes cu OC. După aia s-a urcat în tren ca să ajungă înapoi în stație (teoretic trebuia să meargă pe jos înapoi). Însă ieșiri în linie curentă pe roșu fără OC nu ai să vezi la noi.

Daca intradevar asa a fost contextul dezastrului de la Larissa, linia din dreapta fiind inchisa iar circulatia se facea in sistem cale libere pe linia din stanga, acel IDM din Larissa a reeditat exact accidentul de la Bucerdea din 1968, unde IDM-ul Teodor Petrisor aflat sub influenta bauturilor alcolice a trimis trenul personal aflat la linia 1 in traseu desi fusese instiintat in mod clar prin telefon de venirea celuilalt tren dinspre halta Craciunel. Pentru cei care nu cunosc detalii despre acel dezastru, recomand vizionarea acestul film TVR postat pe "youtube": https://www.youtube.com/watch?v=t2ic-rwJLXM
Faptul ca in 2023 se mai pot intampla asemenea greseli stupide, mi se pare incredibil si inacceptabil.

Teodor Petrisor n-a fost instiintat telefonic in nici un fel, ci dormea binemersi beat-mort la el in birou cand ar fi trebuit sa instiinteze acarii ca trebuie sa bage personalul pe abatuta.
El fusese notificat in scris ca urmeaza sa se faca cruce la el in statie, dar l-a durut undeva.

Dr2005 a scris:

Poți să mergi și cu 500 la oră pe cale liberă, dar doar dacă tot intervalul de stație e liber. Adică IDM din Larissa nu ar fi trebuit să expedieze trenul de călători până nu avea confirmarea că e liberă linia până în următorul punct de secționare.
În plus, la noi mai e o măsură de siguranță aici, anume faptul că mecanicul se înștiințează prin ordin SCRIS să depășească semnalul, nu pe vorbe prin radio.
Neoficial, se mai fac și la noi intrări pe roșu în stații cu promisiunea înmânării OC în stație, dar am văzut mecanici care refuză să facă asta (cum e și normal, de altfel), chiar la practică în anul III am stat un sfert de oră la intrarea în Pantelimon să vină IDM per pedes cu OC. După aia s-a urcat în tren ca să ajungă înapoi în stație (teoretic trebuia să meargă pe jos înapoi). Însă ieșiri în linie curentă pe roșu fără OC nu ai să vezi la noi.

Ideea e ca aia e magistrala lor principala de cale ferata, ca altele nu prea au, e cam aiurea sa lucreze cu OC un tren de lung parcurs, e ca si cum la noi IC-ul de B-Cta ar trebui sa opreasca la Fundulea, la Lehliu, la Drajna, la Fetesti, la Cernavoda, la Medgidia ca sa ia hartia de la IDM.

Oricum, faptul ca mergeau la cale libera pe magistrala aia arata cat de praf sunt grecii dpdv trenuri.

Dacă se adeverește că e așa cum am citit pe un grup feroviar elen, IDM care a comis-o era pensionar revenit pe funcție, atunci se explică totul.

Pe un forum strain am citit ca mafia autobuzelor KTEL are interese sa mearga prost calea ferata.

Bilanțul accidentului feroviar din Grecia a ajuns la 57 de morți, dar încă există persoane dispărute Data actualizării: 02.03.2023 19:09

Citește mai mult la: https://www.digi24.ro/stiri/externe/bilantul-accidentului-feroviar-din-grecia-a-ajuns-la-46-de-morti-dar-inca-exista-persoane-disparute-2269575

dan tm a scris:

Pe un forum strain am citit ca mafia autobuzelor KTEL are interese sa mearga prost calea ferata.

Hai ca asta e chiar de tot.Grecii au în pregătire să introducă fostele trenuri Pendolino 470 de la FS care trebuiau sa circule.cu 200km/h pe o anumită porțiune
Totuși mie mi se pare aiurea sa se circule.asa.haotic ținând cont că este linie de.160 km/h

aici am citit
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?030,10365480,10365848#msg-10365848