Forumul pasionatilor de trenuri din România

Acest forum a fost creat pentru cei care iubesc cu adevarat trenurile din Romania!
 
AcasaAcasa  CăutareCăutare  Ultimele imaginiUltimele imagini  ConectareConectare  ÎnregistrareÎnregistrare  

 

 Viitorul umanitatii

In jos 
+5
CalinIonMihai
ldh80
Adrian78
riciu
TVlad
9 participanți
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul
AutorMesaj
Dr2005
Administrator
Administrator



Numarul mesajelor : 20090
Varsta : 35
Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei
Reputatie : 24838
Data de inscriere : 17/08/2011

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 18:07

Nu văd de ce România ar trebui să facă opere de binefacere şi să dea gaz Republicii Moldova. Mai ales că şi România depinde încă într-o oarecare măsură de Gazprom. Într-adevăr, dependenţa o să scadă odată cu deschiderea exploatărilor din Marea Neagră (deja prima a început să pompeze gaz) şi cu realizarea conectării, via Bulgaria, la terminalul de la Alexandropulis (Grecia), unde se aduce gaz lichefiat din SUA. Bine, ca fapt divers, gazul ăla e gaz de şist obţinut prin fracturare hidraulică, adică practic UE acceptă gaz extras printr-o tehnologie care distruge iremediabil mediul şi pânzele freatice şi pe care acelaşi UE nu o acceptă pe teritoriul său. Cam ipocriţi...
Reducerea consumului de energie, de fapt de resurse în general, e o măsură extrem de utilă şi trebuia promovată de mult. Mai ales Europa de Est s-a obişnuit să facă risipă pe principiul ,,dacă plătesc gaz/curent/apă, atunci să fie fără număr". Sunt oameni care la -20 grade C afară stau în casă în maieu şi chiloţi, cu centrala pe 28 grade C şi aerul condiţionat pornit pe cald. Oricât de bogat ai fi, resursele consumate sunt epuizabile şi se vor epuiza la un moment dat. Până nu descoperim fuziunea la rece (deşi şi uraniul şi plutoniul sunt limitate), ar trebui să ne abţinem de la astfel de risipe. N-a murit nimeni că a stat iarna în casă în pantaloni de trening şi bluză cu mânecă lungă. De altfel, eu chiar şi în condiţiile în care nu mai am repartitor, tot prefer să mai închid caloriferele iarna, pur şi simplu nu suport căldura în exces şi nici trecerea bruscă de la cald la frig sau invers. 25 grade C în casă vara şi 18 - 20 iarna sunt mega suficiente, ce e sub 25 vara şi peste 22 iarna deja e nesimţire climatică.

Citat :
Reglementarea de catre stat a pretului de furnizarea inclusiv catre consumatorii industriali este absolut necesara, avand in vedere ca datorita preturilor de furnizare aberante , unii mari consumatori industriali (Azomures, ALUM Tulcea, Alro Slatina, etc) si-au sistat sau redus activitatea, cu consecinte sociale dramatice pentru orasele si zone respective!
Aceşti consumatori industriali au beneficiat deja de destule facilităţi de la stat, începând cu preţurile de nimic pe care au fost vânduţi. Nu le-a dat deja statul destul? Sau ajungem iar ca în comunism, când poporul moare de foame ca să meargă în 3 schimburi toate fabricile? Întreaga idee de piaţă liberă se bazează pe principiul cererii şi ofertei, nu pe preţurile stabilite din pix de stat.

_________________
:TTT:
Sus In jos
http://www.transport-in-comun.ro/trenuri
ldh80
V.I.P Member
V.I.P Member
ldh80


Numarul mesajelor : 6347
Varsta : 42
Localizare : Pascani
Reputatie : 11482
Data de inscriere : 03/11/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 19:14

Nu am zis neaparat sa dam gratuit gaze si energie electrica Republicii Moldova! Am zis ca daca Republica Moldova ar aveea posibilitatea tehnica sa achizitioneze gaze naturale si energie electrica (contra cost) in principal din Romania, eventual la preturi mai mici decat achizitioneaza in prezent gaze naturale de la "Gazprom" si energie electrica de la termocentrala Cugiurgan (controlata tot de Rusia), ar putea evita si santajul politic si energetic practicat in prezent de Federatia Rusa!

In privinta pretului de furnizare a energiei electrice si gazelor naturale trebuie spus ca firmele din sectorul distributiei si furnizarii gazelor naturale si energiei electrice (care sunt in majoritate firme cu capital strain) fac profituri nesimtit de mari cu pretul saracirii populatiei si distrugerii economiei romanesti.
Ce vor face acei oameni concediati de la ALUM Tulcea sau de la Azomures, unitati industriale inchise datorita pretului exagerat de mare de furnizare a gazului natural si energiei electrice ?!
In acest domeniu strategic al energiei nu sunt de acord cu teoria ca pretul de furnizare trebuie lasat numai in functie de cerere si oferta si sa se ajunga la preturi de furnizare foarte mari! Aici statul ar trebui sa intervina si sa reglementeze strict acest pret!

Sigur, putem lasa preturile sa fie stabilite de cerere si oferta in alte domenii (precum bunuri electrocasnice, excursii, turism, imbracaminte, incaltaminte, etc), dar nu in domeniul energiei! Pentru ca statul este obligat sa asigure preturi accesibile pentru toti cetatenii in domenii strict necesare (energie, utilitati, mancare)!
Sus In jos
Dr2005
Administrator
Administrator



Numarul mesajelor : 20090
Varsta : 35
Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei
Reputatie : 24838
Data de inscriere : 17/08/2011

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 22:01

ldh80 a scris:
 In privinta pretului de furnizare a energiei electrice si gazelor naturale trebuie spus ca firmele din sectorul distributiei si furnizarii gazelor naturale si energiei electrice (care sunt in majoritate firme cu capital strain) fac profituri nesimtit de mari cu pretul saracirii populatiei si distrugerii economiei romanesti.
Toate firmele de distribuţie sunt DE STAT, iar statul încasează bani frumoşi din asta.
Energia 100% la stat s-a văzut până acum 20 de ani ce a însemnat... de exemplu Petrom dintr-o gaură neagră căpuşată inclusiv de propriul sindicat, a ajuns să genereze dividende pentru statul român de 400 mil. euro pe an. Adică statul ia 400 mil. euro fără să facă nimic, că e acţionar minoritar (20%).
Hidroelectrica, încă de stat, dar scăpată de contractele preferenţiale cu băieţii deştepţi (unii inclusiv din industria chimică, dovadă că InterAgro a închis toate combinatele după ce nu a mai putut lua curent sub preţ de la Hidroelectrica) a scos profit de 3,7 miliarde lei anul trecut! Iar legal vorbind, o firmă de stat trebuie să verse minim 90% din profit la stat.
Asta înseamnă piaţă liberă.

Pe de altă parte, dacă vrei să vezi ce înseamnă ingerinţa statului în sectorul energiei, poţi să te uiţi la CEH şi CEO, ambele nişte găuri negre de ani buni, care deşi prin lege au prioritate la vânzarea de energie (pe principiul că centrala pe cărbune nu o porneşti dintr-un robinet şi un întrerupător), nu sunt decât vaci de muls pentru câţiva, ţinând în sărăcie şi în poluare (că la ce a rămas după minele de cărbune, nu mai ai ce să dezvolţi în zonă... ce ai putea să faci, escaladă pe halda de steril?) un sfert de ţară.

_________________
:TTT:
Sus In jos
http://www.transport-in-comun.ro/trenuri
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18086
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 23466
Data de inscriere : 05/10/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 22:14

OMV Petrom a scos profitul de 4.7mld de lei in primul semestru cu o cifră de afaceri de 26 mod de lei adică cat au făcut în tot anul trecut cifră de afaceri
Doar rețeaua de distribuție electrica mai este la stat furnizorii sunt privați doar că toată lumea câștigă acolo mai ales statul
Sus In jos
TVlad
V.I.P Member
V.I.P Member
TVlad


Numarul mesajelor : 2818
Localizare : Bucuresti
Reputatie : 8221
Data de inscriere : 16/01/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 22:23

Producatorii sint de stat - in cea mai mare parte - iar distribuitorii privati, cu exceptia Electrica. Transportul e de stat (Translectrica si Transgaz). Tarifele de productie sint acum “la liber” iar cele de distributie reglementate deci profitul serios il face statul prin producatorii proprii de energie. Distribuitorii nu prea au cum sa faca profit mai mare decit de obicei.

Interesant e modul de stabilire a pretului de vinzare la producator. Daca producatorii nostri au aproximativ aceleasi costuri de productie ca acum 2 ani iar capacitatea de export e limitata fizic, cum pot veni sa spuna: “dom’le, daca nu iti convine cu pretul asta, nu-i nimic, vind in Germania pe bani adevarati”. Eu zic ca statul ne fura pe fata, cu nesimtire. Deci daca noi ne putem produce mare parte din energie local, cu costuri mici, pretul de vinzare catre distribuitori ar trebui sa fie mic, influentat doar de costurile materiilor prime importate si eventual de proportia (mica) in care productia electrica si de gaze se poate exporta.

Lumea nu cunoaste chestiile astea iar guvernul nu are nici un interes sa explice, fiind marele beneficiar al jafului. Daca in alte tari au loc cresteri mari de pret la energie, e din cauza dependentei externe, e de inteles. Dar la noi nu e cazul. Importam numai 20% din gaz, restul fiind produs local, cu aceleasi costuri ca si pina acum.
Curentul electric e tot cam pe acolo. Sa zicem ca s-a scumpit petrolul (desi nu stiu sa avem centrale pe petrol), carbunele de import (dar numai 20% din productia energetica e pe carbune si jumatate e lignit din productie interna). In rest, apa e tot aia, vintul si soarele, nuclearul, echipamente existente, poate deja amortizate. Ce motiv e sa creasca de 3 ori pretul la kWh?!
Sus In jos
ldh80
V.I.P Member
V.I.P Member
ldh80


Numarul mesajelor : 6347
Varsta : 42
Localizare : Pascani
Reputatie : 11482
Data de inscriere : 03/11/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime29.07.22 23:05

Păi dintre firmele distribuitoare de energie electrică și gaze naturale majoritatea sunt firme private cu capital străin: EON/Delgaz Grid, Enel, GDF Suez/Gaz de France, etc! Și marile profituri, din prețurilor de furnizare aberant de mari, le fac aceste firme private, cu capital străin!
Sus In jos
ldh80
V.I.P Member
V.I.P Member
ldh80


Numarul mesajelor : 6347
Varsta : 42
Localizare : Pascani
Reputatie : 11482
Data de inscriere : 03/11/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 13:07

Trebuie vazut cu ce preturi achizitioneaza energia electrica si gazele naturale firmele private din sectorul distributiei si furnizarii (EON/Delgaz Grid, ENEL, GDF Suez Energy Romania) si cu ce pret il vand catre consumatorii finali!
Pretul de furnizare catre consumatorii finali (casnici si industriali) trebuie strict reglementat de stat, cum de altfel era pana in 2020!

In privinta situatiei economico-financiare a companiilor de stat din sectorul producerii energiei electrice si a gazelor naturale (Complex Energetic Oltenia, Complex energetic Hunedoara, Electrocentrale Bucuresti, Hidroelectrica, Nuclearelectrica, Romgaz, etc), daca la unele din acestea situatia economico-financiara nu este una buna, vinovata este conducerea acestor companii si bineinteles si ministerul de care apartin aceste companii nationale!
Pentru eliminarea capusarii acestora si a "baietilor destepti" din energie solutia este impunerea de catre minister ca aceste companii nationale sa incheie contracte de vanzare a energiei electrice si gazelor naturale direct cu furnizorii de energie electrica si gaze naturale (EON/Delgaz Grid, ENEL, GDF Suez Energy Romania, SC Gaz Est Vaslui, Tulcea Gaz, etc), fara alti intermediari!
Iar pentru acele companii nationale din sectorul producerii energiei electrice si gazelor naturale , care se afla intr-o situatie rea dpdv economico-financiar solutia este impunerea, de catre minister, a schimbarii conducerii si consiliului de administratie si stabilirea unei conduceri care sa aibe obiective foarte clare- aducerea pe profit, intr-un termen clar stabilit, a acestor companii nationale!

Oricum, Romania se confrunta cu un deficit de energie electrica si discutia cu UE ar trebuie sa fie cam asa: "Ori ne dati bani- cati sunt nevoie- sa terminam centrala de la Cernavoda si sa construim eventual si alte centrale atomoelectrice, ori repornim toate termocentralele pe carbuni, indiferent ce ziceti de "protectia mediului"!
Sus In jos
Dr2005
Administrator
Administrator



Numarul mesajelor : 20090
Varsta : 35
Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei
Reputatie : 24838
Data de inscriere : 17/08/2011

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 14:20

Deficitul de energie electrică al României e de vreo 10% şi asta doar la orele de vârf şi când nu bate vântul să intre eolienele.

_________________
:TTT:
Sus In jos
http://www.transport-in-comun.ro/trenuri
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18086
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 23466
Data de inscriere : 05/10/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 15:22

Ani asta nu prea ne-o ajutat vântul..

Nu înțeleg de ce mai ținem în brațe CEO la 3.3 MLD de.lei cifra de afaceri pierderi de 1.5 MLD de.lei sau e un fel de asistență socială moștenită de pe timpurile lui Iliescu căruia nu ii plăcea să audă se șomaj de a dus toate companiile de stat ca fier vechi
Tinem.o companie în brațe doar că să aibă unii unde munci și sa nu facem tulburări sociale deși ei nu produc nimic..

https://romania.europalibera.org/a/profitul-distribuitorilor-de-energie/31965573.html
Sus In jos
ldh80
V.I.P Member
V.I.P Member
ldh80


Numarul mesajelor : 6347
Varsta : 42
Localizare : Pascani
Reputatie : 11482
Data de inscriere : 03/11/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 16:44

Păi dacă s-ar închide termocentralele din cadrul CEO, cu ce am mai produce energia electrică produsă în prezent de aceste termocentrale ?! Întâi trebuie sa ai alta sursă la fel de sigură și stabilă cu care sa produci energie electrică (și singura sursă la fel de sigură și stabilă că termocentralele și care să nu depindă de vreme sunt centralele atomoelectrice) și numai după aia poți închide termocentralele pe cărbuni!
Sus In jos
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18086
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 23466
Data de inscriere : 05/10/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 16:49

Trebuie sa o faci rentabila nu o tii așa doar de dragul de a produce energie
Sus In jos
CalinIonMihai




Numarul mesajelor : 360
Reputatie : 1522
Data de inscriere : 25/03/2021

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 17:19

Sus In jos
Dr2005
Administrator
Administrator



Numarul mesajelor : 20090
Varsta : 35
Localizare : Bucureşti, Drumul Taberei
Reputatie : 24838
Data de inscriere : 17/08/2011

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 17:54

ldh80 a scris:
Păi dacă s-ar închide termocentralele din cadrul CEO, cu ce am mai produce energia electrică produsă în prezent de aceste termocentrale ?!
Termocentralele alea sunt ţinute artificial în viaţă. Prin lege au stabilită cota de MWh pe care trebuie să îi debiteze în reţeaua naţională. Asta înseamnă că nu ai cum să pui altceva în loc, pentru că întâi bagă CEH şi CEO în reţea, după aia bagă nuclearul şi după aia ce mai rămâne.
Iar CEH şi CEO au mai mult rol electoral. Dacă aceste termocentrale s-ar opri, ar pica imediat ce a mai rămas din minerit, adică în Valea Jiului, în Motru, în Rovinari şi în Băbeni nu ar mai avea nimeni de lucru, pentru că daunele aduse mediului de ultimii 70 - 80 de ani de minerit intensiv nu mai permit alte feluri de dezvoltare.
Problema e că momentul renunţării la cărbune tot o să vină, indiferent de cât urlă Germania şi Polonia. Numai că noi ne-am crezut mai cu moţ şi din 2007 până acum nu am făcut nimic pe tema asta. Cât de nasol va fi pentru noi om trăi şi om vedea. Norocul nostru că avem ceva gaz şi că încălzirea globală ne-a făcut deja să avem zăpadă doar câteva zile pe an în unele zone, nu 2 - 3 luni ca pe vremuri.

_________________
:TTT:
Sus In jos
http://www.transport-in-comun.ro/trenuri
ldh80
V.I.P Member
V.I.P Member
ldh80


Numarul mesajelor : 6347
Varsta : 42
Localizare : Pascani
Reputatie : 11482
Data de inscriere : 03/11/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 21:55

Dr2005 a scris:
ldh80 a scris:
Păi dacă s-ar închide termocentralele din cadrul CEO, cu ce am mai produce energia electrică produsă în prezent de aceste termocentrale ?!
Termocentralele alea sunt ţinute artificial în viaţă. Prin lege au stabilită cota de MWh pe care trebuie să îi debiteze în reţeaua naţională. Asta înseamnă că nu ai cum să pui altceva în loc, pentru că întâi bagă CEH şi CEO în reţea, după aia bagă nuclearul şi după aia ce mai rămâne.
Iar CEH şi CEO au mai mult rol electoral. Dacă aceste termocentrale s-ar opri, ar pica imediat ce a mai rămas din minerit, adică în Valea Jiului, în Motru, în Rovinari şi în Băbeni nu ar mai avea nimeni de lucru, pentru că daunele aduse mediului de ultimii 70 - 80 de ani de minerit intensiv nu mai permit alte feluri de dezvoltare.
Problema e că momentul renunţării la cărbune tot o să vină, indiferent de cât urlă Germania şi Polonia. Numai că noi ne-am crezut mai cu moţ şi din 2007 până acum nu am făcut nimic pe tema asta. Cât de nasol va fi pentru noi om trăi şi om vedea. Norocul nostru că avem ceva gaz şi că încălzirea globală ne-a făcut deja să avem zăpadă doar câteva zile pe an în unele zone, nu 2 - 3 luni ca pe vremuri.

Aceasta lege poate fi modificata, insa problema se pune astfel: daca s-ar opri aceste termocentrale pe carbuni cu ce vom produce cel putin acceiasi canditate de energie electrica care o produc astazi aceste termocentrale ?!

Sunt total de acord sa fie inchise toate termocentralele pe carbuni, dar cu o conditie esentiala: sa existe si sa functioneze in Romania atatea centrale atomoelectrice care sa poata produce cel putin acceiasi canditate de energie electrica, care este produsa astazi in termocentralele pe carbuni!
Tinand cont ca Romania are resurse de uraniu si fabrica de apa grea, cred ca am putea inlocui termocentralele pe carbuni cu centrale atomoelectrice!
Sus In jos
Adrian78
Administrator
Administrator
Adrian78


Numarul mesajelor : 18086
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 23466
Data de inscriere : 05/10/2010

Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime30.07.22 22:29

https://observatornews.ro/exclusiv-observator/hidrocentrala-pascani-neterminata-din-anii-80-in-loc-sa-producem-energie-si-sa-irigam-judete-platim-costurile-inundatiilor-481660.html
Sus In jos
Continut sponsorizat





Viitorul umanitatii - Pagina 2 Empty
MesajSubiect: Re: Viitorul umanitatii   Viitorul umanitatii - Pagina 2 Icon_minitime

Sus In jos
 
Viitorul umanitatii
Sus 
Pagina 2 din 9Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul
 Subiecte similare
-
» Idei de reformare a CFR

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Forumul pasionatilor de trenuri din România :: DIVERSE :: DISCUTII LIBERE-
Mergi direct la: