Locomotive clasa 63 si 65

La un rezervor de 4000 l şi un consum de vreo 300 l pe oră înseamă că poate merge cam 13 ore. La o medie de 60 km/h (cam mare, ce-i drept, pentru liniile noastre) ar trebui să meargă peste 750 km, mai puţin dacă se foloseşte încălzirea trenului.

4880litri
La Calatori un DA consuma maxim 2kg/min, asta inseamna cam 120kg/ora, dar un consum normal, mediu, cu opriri, demarari samd, la calatori eu am constatat un consum de 1.5kg/min, dar am pus 2 kg/minut.
1200kg/10 ore, 4800kg/40 de ore, dar sorbul trage de undeva de la 400-500 litri, scadem 5 ore de mers. raman 35 de ore de mers continuu cu un plin si un motor intretinut in parametrii normali, la modelul 060 DA, avand in vedere ca EGM-ul are un consum redus cu aproape 30% fata de un 060 DA, as pune cele 5 ore taiate mai sus, si asa as ajunge la o durata de functionare la EGM undeva la 40 de ore cu un plin facut.
Bine, punem un tren regio in coada EGM-ului, la 3-4 vagoane trenul.
Nu stiu cat papa locomotiva cand merge si instalatia de incalzire, dar la un DA am constatat ca nu exista o fluctuatie mare de consum cu inda-ul pornit. e undeva la 1.42kg/minut, si cu inda pornit 1.49kg/minut
Bineinteles, nu se compara cu o masina de la marfa, ca acolo am intalnit consum de 4 kg/minut, bineinteles, modelul 060 DA.

O mica remarca: unitatea de masura pentru lichide (asa cum este motorina) este litrul, nicidecum kilogramul!
Conform fiselor tehnice, motorul diesel Sulzer are un consum de aproximativ 167 ml/C.P./h, ceea ce la o aritmetica simpla avem 0,167 litri X 2.100 cai putere, de unde rezulta 350,70 litri/ora. Evident, consumul este influentat de o multitudine de factori, dar in conditii normale de tractiune intensiva in niciun caz nu va consuma numai 120 litri pe ora...

Mihay a scris:

O mica remarca: unitatea de masura pentru lichide (asa cum este motorina) este litrul, nicidecum kilogramul!

Litrul este unitatea de măsură pentru capacitate. Însă consumul specific de combustibil se exprimă în g/CP*h. Problema e că un litru de motorină nu cântăreşte 1 kg precum un litru de apă
Cred că cel mai simplu ar fi ca cineva ca lucrează la CFR (că sunt destui pe forum) să ne spună ce normă de combustibil are un GM pe o anumită secţie de remorcare.

In primul rand o norma de combustibil pentru un tren de calatori personal ,este marisoara din cauza demarajelor dese,unde conteaza foarte mult viteza maxima de circulatie, timpii de mers,numarul demarajelor iar tonajul, poate fi neglijat in limita a 4-7 vagoane unde consumul bate cam in aceleasi valori cu un +/- 15%,tinzand sa fie mai bun cand are ceva mai multe vagoane dupa ea,contand mult forta vie a trenului,posibilitatea de valorificare, etc.
La un tren de calatori de rang superior in aceleasi conditii de tonaj de mai sus consumul se reduce cu cel putin 20% ... .
Acum eu pe AMX 4500 la o cursa de 310 km Dorohoi-Iasi-Dorohoi alimenteaza o medie de 250l pe cand la un Iasi-Pl Vest mers in sarcina( 350km),Pl Vest Brasov la relanti(110km) total 460 km alimenteaza 290l, asadar faceti o distinctie ... .

Mihay a scris:

O mica remarca: unitatea de masura pentru lichide (asa cum este motorina) este litrul, nicidecum kilogramul!
Conform fiselor tehnice, motorul diesel Sulzer are un consum de aproximativ 167 ml/C.P./h, ceea ce la o aritmetica simpla avem 0,167 litri X 2.100 cai putere, de unde rezulta 350,70 litri/ora. Evident, consumul este influentat de o multitudine de factori, dar in conditii normale de tractiune intensiva in niciun caz nu va consuma numai 120 litri pe ora...

Eu am calculat in kg dupa cum afiseaza computerul de masurare a consumului de combustibil montat pe modelul 060 DA la postul 1 de regula.
Acum nu stiam ca produsele petroliere au densitatea mai mica decat apa. Dar cunoscand densitatea motorinei, kilogramele de motorina consumate de un motor diesel si efectuand un calcul relativ simplu, putem obtine si cantitatea in litri asa cum e normal la substantele lichide.
Avand in vedere ca densitatea motorinei e 0.835, un litru de motorina are 835 de grame. Inmultim 4880 litri cu 0.835 si aflam cate kg de motorina avem in rezervorul 060DA, respectiv 4073kg de motorina intr-un rezervor umplut ochi, si care stiu ca e identic cu cel al EGM-ului.
Nu mai reiau iarasi algoritmul scris in mesajul precedent.

Referitor la consum: Modelul 060 DA:
Consum in pozitie neutra, in stationare:
0.39kg/min - 0.49kg/min
consum in demaraj:
1.78 kg/min-1.98 kg/min
Consum in mers constant:
1.42kg/min-1.49kg/min

Astea sunt limitele consumului la 060 DA constatate de mine pe locomotivele de calatori la un tren Regio. Consumul pe timp de iarna nu are o fluctuatie foarte mare fata de cel normal.
La EGM cum spuneam,EGM e mai economic cu pana la 30% fata de un model 060 DA.
La EGM n-am avut inca ocazia sa merg sa vad ce consum are sa fac o comparatie cu 060 DA-ul.

Consumul mediu normat pentru deplasare izolată la 060-DA (fără INDA; nu știu în ce măsură influențează consumul) este de 1,7 kg/km, iar norma medie de consum specific la remorcare este de 0,8 kg/100 tone brute * km.

Dacă luăm 4075 kg masa combustibilului cu un rezervor complet alimentat, în cazul în care neglijăm masa vagoanelor, avem o autonomie de aprox. 2397 km.

Considerând o garnitură de 5 vagoane 20-54 cu un tonaj de 240 t (tara 42 t, încărcătura 60*100 kg / vagon), vom avea un consum estimativ de 1,92 kg/km, deci o autonomie de aprox. 2122 km.

Nu știu normele de consum pentru EGM, dar bănuiesc că autonomia este ceva mai ridicată.

În privința unității de măsură, volumul lichidelor se măsoară în litri (1 l = 1 dm³) sau m³ (u.m. în sistemul internațional), iar masa în kg (de altfel nu are legătură cu starea de agregare).

Multumesc de raspunsuri!

Eu chiar nu inteleg de unde scoateti voi asemenea consumuri minuscule(nu vorbesc cu rautate) nu vreau sa jignesc pe nimeni dar singurul care se apropie de realitate e Dr2005 cu 250-300litrii la 100km, cam atat mi-a dat si mie dupa cateva calcule destul de minutioase in care am luat in considerare toti factorii posibili si imposibili[viteza medie 30km/h, nr de opriri/demaraje, timp total in functiune pt 100km(3 ore) consum la ralanti, consum in sarcina si mi-a dat aproximativ 300litrii la 060-DA pe tren regio, la marfa se poate ajunge si la 500litrii/ora], si la toate mi-a dat cam la fel ca si autonomie de km cu un plin..
La Desiro aprox 1000km cu un plin, la VT 614/624 tot 1000km cu un plin, si implicit 060-DA tot cam 1000km la un plin la GM la fel aproximativ 1000km la toate dintre ele se mai adauga rezerva de motorina care nu stiu cat e, 10-20% dintr-un plin.
Nu vreau sa par gica contra dar o locomotiva 060-DA poate sa consume in demaraj si 12litrii/minut, asta o stiu din spusele unor mecanici cu foarte mare experienta pe Sulzele iar cei de la Electroputere/Promat tot atat mi-au spus si ei.

Si ca sa fac o gluma la GM daca are mecanic de Ploiesti din Gara de Nord pana la Halta Basarab un GM poate sa inghita lejer 20litrii de motorina cei care cunosc stiu la ce ma refer.

La Multi Ani!

in km este foarte dificil de estimat, dovada ca si constructorul da consumul in grame pe cilindru cal putere ora de functionare din ce-mi amintesc eu ca am invatat despre motoare

probabil ca mai simplu ar fi de calculat cate ore are autonomie cu plinul facut, iar de aici fiecare poate face o estimativa

Fara suparare, dar tu stii cat poti sa legi dupa un 060 DA? Nu vorbim aici de 3000t, vorbim de trenuri de 60-80 de tone, trenuri regio. Cand ai sa mergi dumneata pe mai multe DA-uri, sa vezi cat consuma aceste locomotive in diferitele sarcini, puse la diferite trenuri spre a le tracta, sa tragi dupa tine 1200t, 1900t, 80t, samd, mai vorbim abia dupa aia. Eu am calculat in functie de afisajul calculatoarelor montate pe masinile cu INDA, care au trecut prin modernizarea care nu demult a incetat sa se mai faca pe 060 DA.
Am vazut si consumul masinilor de marfa fara modernizare, fara suparare, acolo unde chiar n-ai vazut si n-ai de unde sa stii decat din teorie, mai bine asculti un pic ca nimeni n-o spune cu rautate. Am scris si eu si colegul redeme ca un plin la un DA de 4880l inseamna 4073-3075kg de motorina, asta pentru a putea calcula cat consuma intr-o ora o locomotiva avand in vedere afisajul computerului al consumului in kg/min, de aici mai departe am dat niste marje intre care se incadreaza consumul masinilor de calatori cu modernizarea INDA pe ele.
Am mai dat si consumul intalnit pe masinile de marfa cu care am mers. Oricat ai vrea sa contrazici, mergi si roaga un mecanic sa te plimbe cu un DA la calatori, sau intreaba si vezi ce-ti spune. Dar iti pot spune ca, consumul ala exorbitant care-l dai tu de 12l/min e consumul poate in efort maxim de tractiune.
Oricat de veche ar fi locomotiva, consumul nu fluctueaza atat de puternic, 060 DA industrial, din '76, consum maxim cu 1200t in coada, a fost de 3.89kg/min, si asta fara a mai pune in calcul ca linia avea si oarecare declivitate in urcare. Insa garantat masina se misca la fel de bine ca oricare alta, cu un demaraj puternic insa fara sa urce consumul peste 4.15kg/min in demaraj.
Daca crezi ca majoritatea care au dat exemple pe aici scriu din carti, eu zic sa trimiti mai bine si o cerere la electroputere pentru un grafic al consumului. Vezi ca difera si in functie de tonaj cu mult mai mult decat in functie de viteza.
Vezi ca media aritmetica intre demarare si stationare da un consum aproximativ egal sau mai mic cu cel in mers constant. Degeaba te chinui sa calculezi ca acolo iese, am stat eu si am calculat, tot pe un tren regio. Si la o viteza de deplasare de 50-60km/h.
Fara ofensa, dar te rog neaparat sa mergi cu un 060DA si sa fii la postul 1 sa vezi computerul cam ce consum afiseaza.

Computeru de bord de la mine de la masina Fiat imi arata la demaraj consum de 25litri Din ce tin eu minte un Sulzer cu 200tone in spate la o viteza de 60km/h arata consum de 3,5kg/min

revenge a scris:

Computeru de bord de la mine de la masina Fiat imi arata la demaraj consum de 25litri

pe ora, banuiesc

daca imparti la cat dureaza demarajul tau vei afla consumul punctual

nu depinde consumul "in acte" si de cate damigene are de umplut mecanicul? intreb doar, nu insinuez nimic, nu lucrez in domeniu.. dar poate cei avizati ma pot lamuri...

La Multi ani colegi!!Colegu Vale acum chiar nu vorbim de a doua parte la care te referi,vorbim asa in mod mai detaliat despre acest aspect al consumului cat mai real a unei locomotive care citesc si eu ca are mai multe variante de consum este clar,numai ca acum parerile unor pasionati difera,alti se refera la consumul ''in acte'' si altii cum e consumul pe teren care normal difera.Inca mai asteptam lamuriri cat mai reale despre consumul unei locomotive cat mai exacte.Din cate inteleg ce ar zice Glontz_21 ca ar consuma cam intre 2 -4 litri la kilometru in mers la o viteza de 60 km/h.La o viteza de 60 km/h locomotiva merge 1 kilometru/minut nu?.Ca sa inteleg treaba cu consumul asta kg/minut.Atunci ar da aproximativ 2-4 litri de motorina la kilometru.Inteleg bine?