Informaţii generale

cristi CFR a scris:

baiazid a scris:

cristi CFR a scris:

Un tren IC ar trebuii sa aibe opriri numai in capitalele de judet daca trece prin acestea.

N-as merge pe ideea sau regula asta. Sunt destul de multe exemple de orase turistice care nu sunt resedinte de judet gen Sinaia, Predeal, Sighisoara in care ar fi ilogic ca un tren IC sa nu opreasca.

Pentru acestea exista IR, IC trebuie sa fie exclusiv pentru calatorii care circula din principalele orase la si de la Bucuresti.
In lumea afacerilor Time si Money la IC trebuie sa ai viteza si confort, daca vrem ca lumea care merge in inters de serviciu, afaceri sau interes personal la capitala sa aleaga IC.

Foarte interesant ! Oare aceeasi Time @ Money a omis sa spuna si faptul ca IC-ul este folosit in aceeasi masura si pentru opriri in orase turistice de top sau nemtii aia de la Die Bahn nu stiu ce zic in mersul lor ? Poate in Germania ICE nu opreste in Garmisch Partenchirchen, Regensburg, Memmingen, Passau sau nu am auzit eu ? Vrei sa mai nominalizam si orase sau statiuni turistice in care TGV opreste in Franta sau ne oprim aici ? Si atentie, vorbim de trenuri de mare viteza si nu de expresele de 140 la care visam noi...

Sau poate Sinaia, Sighisoara sau Predeal nu sunt destinatii turistice de top in Romania si daca nu sunt poate imi spui tu care sunt alea ? E pacat totusi sa nu ne cunoastem valorile !

Domnule suntem in Romania, avem o viteza medie de toata jena la IC si nu facem turism cu IC nimeni nu va merge de la Arad la Sinaia cu IC sa dea 113.6 la cl 2 cand poate da la IR 85.7 de exemplu.
In urma lui la diferenta de timp poate pleca un IR din Arad.

Dupa acelasi principiu de ce trebuie sa opreasca IC la Ciucea ! Doar pentru ca acolo e casa lui Octavian Goga ?

Trenurile internationale sunt IR deci strainii vin din start cu un IR, singurul international este ICN 473 la rang jenant de IC.

cristi CFR a scris:

Domnule suntem in Romania, avem o viteza medie de toata jena la IC si nu facem turism cu IC nimeni nu va merge de la Arad la Sinaia cu IC sa dea 113.6 la cl 2 cand poate da la IR 85.7 de exemplu..

Dar poate merge de la Bucuresti la Sinaia sau invers sau asta nu se pune. Eficienta unui tren nu se masoara de la cap la coada adica doar biletele long distance ci se numara toate biletele incasate din punctul A si pana in B inclusiv intermediare. Sigur, spui ca esti in Romania unde ne vaitam de una sau de altainsa vrei tren expres IC care sa nu opreasca in Vale si asta ti se pare normal. Pai de ce sa mai opreasca pana la Arad, nu-i mai bine sa facem trenul direct ca avionul fara oprire pana la Arad ? Foarte ciudat punctul tau vedere si neacoperit de simple calcule de eficientizare, iar toata ideea este tichie de margaritar si atat.

cristi CFR a scris:

In urma lui la diferenta de timp poate pleca un IR din Arad. ..

Esti sigur ca mai suntem in Romania ? Asta se numeste risipa, castigi 3' si pentru asta decupezi Sinaia de pe harta, plus de asta mai pregatesti un IR inutil. Ma uit pe harta decupata si ma intreb unde au disparut niste orase de top din Romania... Repet, am mai spus-o pe forum, inca nu suntem la HSR desi si la HSR iti spun eu ca Sinaia e pe lista...

cristi CFR a scris:

Dupa acelasi principiu de ce trebuie sa opreasca IC la Ciucea ! doar pentru ca acolo e casa lui Octavian Goga ? ..

Daca tu spui ca Ciucea este o destinatie de top din Romania eu zic sa opreasca insa eu vorbeam de Sinaia, Sighisoara sau Predeal si aveam pretentia ca port cu tine o discutie serioasa insa m-am cam inselat...CristiCFR, nu poti pur si simplu sa decretezi ca trenurile IC trebuie sa opreasca doar in ,,capitale'' de judet, in cel mai dulce stil spus este de neconceput sau absurd .

cristi CFR a scris:

Trenurile internationale sunt IR deci strainii vin din start cu un IR, singurul international este ICN 473 la rang jenant de IC.

Dar poate strainii vin din Bucuresti de la casa Poporului sau aeroport si vor sa ia trenul spre Valea Prahovei si Sighisoara, au bani si vor si ei expres ca si tine. Si acum tu intrebi ;,,care straini" ? Pai aia care vor veni tocmai datorita faptului ca poate nu vor sa calatoreasca cu specii si subspecii si au auzit si ei ce e aia IC si ce presupune confortul si deservirea personalului unui asfel de tren . Ca se vor insela, asta-i alta treaba.

Bine vad ca ai o pasiune pentru mers cu IC pe valea prahovei, oprim toate IC in Sinaia si Predeal !
Dar imi dai voie sa scot opriri precum Huedin si Cimpia Turzii ?

Pe langa asta diferenta dintre timpi de mers IR si IC pe Bucuresti - Sinaia e de 10 minute,cred ca turistii aia sraini nu mor 10 minute in plus in IR.

IC-ul nu va mai fi subvenţionat. Iar călători dispuşi să plătească mult, chiar dacă sunt, îi bagi lejer într-un singur vagon. O locomotivă cu unu singur vagon nu e rentabilă... până nu vom avea automotoare mici (50 - 100 locuri) speciale pentru IC de lung parcurs, ar fi o eroare de marketing să se introducă trenuri cu aşa puţine opriri. Pentru că ar fi nerentabile.

Exemplu de IC de la unguri:
0 Budapest-Nyugati 5:53
5 Zugló
11 Kőbánya-Kispest
18 Ferihegy
73 Cegléd
91 Nagykőrös
106 Kecskemét
131 Kiskunfélegyháza
160 Kistelek
175 Szatymaz
191 Szeged 8:15 (total 2h22min)

Observaţi o dată la câţi km opreşte (primele 4 opriri sunt în Budapesta toate). Tarif clasa a doua: 60 RON la vagon de IC, 50,4 RON la By
Pentru comparaţie: Bucureşti - Focşani, 199 km, tarif clasa a doua: 65,8 RON
0 Bucuresti Nord - - 5:55
59 Ploiesti Sud
128 Buzau
199 Focsani 8:53 (2h58min)

Observaţi cât de rar opreşte IC-ul nostru faţă de al lor. Oare diferenţa de preţ (da, al nostru e mai SCUMP) e justificată, în condiţiile în care oricum timpul de parcurs e mai mare, chiar dacă opririle sunt puţine?
Sincer, îmi place mai mult modelul MAV.

Si mie .. dar ce medie de viteza au ei si ce avem noi ?!Daca ai un serviciu scump care merge cu carutza , iti zic de acum : SPALA-TE PE CAP CU EL.Ca vine CFR si le baga pe gat IC ca scoate R la ora aia , e partea a 2'a,dar nu o sa mearga veac la noi cu ce viteze avem.

Dragos viteza e mica, cu cate opriri mai multe ai cu atat viteza medie a trenului scade la calcul si costurile cresc cu uzura / consum si taxa pe oprire practica de CFR SA.

Daca ai viteza mare de circulatie pe sectie iti permiti sa pui mai multe opriri.

In conditiile actuale de viteza IC nu isi mai au rostul, vor disparea cat de curand deoarece lumea fuge de ele, fac ca timp cat un IR au tarif mare si confortul este uneori mai bun la IR.

Foarte corect Cristi .. IC531 e inca un succes ca nu ai ce altceva la ora aia .Altfel Dumnezeu cu mila.

IR 1693 Bucurersti - Timisoara 8.26
IR 72 Bucurersti - Timisoara 8.20
IC 593 Bucurersti - Timisoara 8.05

Sa nu imi vina sa plang ?

cristi CFR a scris:

Bine vad ca ai o pasiune pentru mers cu IC pe valea prahovei, oprim toate IC in Sinaia si Predeal !
Dar imi dai voie sa scot opriri precum Huedin si Cimpia Turzii ?

Pe langa asta diferenta dintre timpi de mers IR si IC pe Bucuresti - Sinaia e de 10 minute,cred ca turistii aia sraini nu mor 10 minute in plus in IR.

Ai inteles gresit, chiar nu era o chestiune personala de genul contrazicerii, tu ti-ai expus un punct de vedere si am venit si eu sa dau putin cu bata ca poate nu-i bine. Cat despre opririle enumerate de tine trebuie sa iti marturisesc ca pentru mine a compara Huedin si Campia Turzii cu Predeal si Sinaia este echivalent cu a spune ca Piedone il bate pe Bruce Lee (cine-i leat cu mine stie despre ce vorbesc) deci acele obscure si nesemnificative localitati (d.p.d.v. IC vorbind) chiar nu intra in sfera mea de interes pentru o asfel de trasa si nici nu exista sanse sa intre vreodata.

Dr2005 a scris:

până nu vom avea automotoare mici (50 - 100 locuri) speciale pentru IC de lung parcurs, ar fi o eroare de marketing să se introducă trenuri cu aşa puţine opriri.

:shock: Tu vorbesti serios ? Pentru lung parcurs / Si cu tratament hemoroidal inclus ? Eu in toata Europa asta feroviara nu am intalnit asa ceva asta daca lung parcurs nu inseamna +450 km asa cum inteleg eu ...Dar si sub 450 daca nu e regio sau suburban tot e ciudat .

@Doctore, este foarte adevarat ce spui insa comparatia cu Ungaria este greu de realizat atata vreme cat ei respecta clientul si il deservesc mult mai confortabil pe o infrastructura la care noi efectiv tanjim si ne roadem unghiile . La ei IC scoate des viteze medii de 90km/h desi trenurile au mai multe opriri ca la noi iar in Romania cand vedem un 70km/h pentru un IC incepem sa ne bucuram. Noi avem de doua ori mai multa populatie iar tara lor este de trei ori mai mica ca suprafata iar acest lucru ne da dreptul macar la opriri mai putine.

Si daca iti place mai mult modelul MAV decat al nostru poate ne explici si cum vezi trasele IR, prin ce sate sa mai opreasca ?

Dr2005 , fara suparare , dar tu vorbesti doar din punctul de vedere economic al companiei , lucru pe care nu il intereseaza pe calatorul obisnuit , am mai spus asta , trebuie sa se aleaga o solutie pentru a impaca atat nevoile clientilor cat si costurile/veniturile companiei , nu putem sa judecam ca un tren trebuie sa existe doar din punctul de vedere al rentabilitatii cel putin asta e parerea mea , trebuie sa vina si CFR cu ceva bun in oferta lui catre publicul calator si sunt trenuri la care exista calatori doar pentru 2 vagoane dar exista , aia care sunt sa ne bucuram ca sunt , asta nu inseamna ca trenul ala trebuie anulat , ca CFR nu are material rulant adegvat pentru trenul respectiv si ca este facut cu EA+2 vagoane asta deja nu mai este problema calatorului si este problema CFR .

Despre trenurile IC eu sunt de acord cu Cristi , opriri mai putine dar in prezent CFR nu are conditii demne de IC atat la viteza cat si la confort iar pretul nu ajuta cu nimic pe calator sa foloseasca aceste trenuri .

p.s.-la ce am aflat azi de la cineva care lucreaza la CFR ............... totul pleaca din interior , acolo este buba , acolo nu se vrea a se face nimic bun pentru CFR , sabotajul CFR de acolo pleaca de la nucleu si parerea mea este ca CFR este pierdut in momentul de fata , in sensul ca va merge din ce in ce mai prost ca asa se vrea .

mai, daca se electrifica Barbosi Tecuci iti schimbi semnatura ?
adica sa trimiti trenul visurilor tale Galati Satu Mare pe linie electrica prin Marasesti ?

Karpaty a scris:

Dr2005 , fara suparare , dar tu vorbesti doar din punctul de vedere economic al companiei , lucru pe care nu il intereseaza pe calatorul obisnuit

Ar trebui să-l intereseze, că din impozitele lui se subvenţionează trenul. Ar trebui şi el să înţeleagă că trenul nu e taxi să ducă pe fiecare de la poartă direct la destinaţie.

Karpaty a scris:

am mai spus asta , trebuie sa se aleaga o solutie pentru a impaca atat nevoile clientilor cat si costurile/veniturile companiei , nu putem sa judecam ca un tren trebuie sa existe doar din punctul de vedere al rentabilitatii cel putin asta e parerea mea , trebuie sa vina si CFR cu ceva bun in oferta lui catre publicul calator si sunt trenuri la care exista calatori doar pentru 2 vagoane dar exista , aia care sunt sa ne bucuram ca sunt , asta nu inseamna ca trenul ala trebuie anulat , ca CFR nu are material rulant adegvat pentru trenul respectiv si ca este facut cu EA+2 vagoane asta deja nu mai este problema calatorului si este problema CFR .

Păi există soluţii:
- refăcut mersul de tren
- renunţat urgent la compuneri din locomotivă + 1,2,3 vagoane şi înlocuirea lor cu automotoare
- renunţarea la grupele directe ţinute doar ca să se raporteze la partid că s-au parcurs x tren*km şi înlocuirea lor cu automotoare care să penduleze

Dar pun pariu că dacă s-ar aplica, tot tu ai începe să urli, pe motive precum:
- cum să merg cu Desiro la rang de IC până la Iaşi?
- cum adică să nu mai am vagon direct de la Reşiţa/Botoşani/Tulcea până la Bucureşti, Timişoara şi Iaşi?
- cum să merg cu Malaxa la Urziceni/Târgovişte/Piteşti/Giurgiu?
- cum adică să mă dau jos în Braşov şi să schimb cu Desiro/ADH ca să merg la Sibiu?

Karpaty a scris:

Despre trenurile IC eu sunt de acord cu Cristi , opriri mai putine dar in prezent CFR nu are conditii demne de IC atat la viteza cat si la confort iar pretul nu ajuta cu nimic pe calator sa foloseasca aceste trenuri .

Preţul e mare, costurile de exploatare sunt mari... dacă opririle sunt puţine, numărul de călători scade. Poate am putea găsit 70 de oameni care să meargă cu un tren de la Bucureşti la Vaslui/Iaşi. Dar parcă te văd că ai începe să înjuri Desiro-ul cu 72 de locuri, neînţelegând că o compunere cu GM şi 1 vagon produce pagubă.

Karpaty a scris:

p.s.-la ce am aflat azi de la cineva care lucreaza la CFR ............... totul pleaca din interior , acolo este buba , acolo nu se vrea a se face nimic bun pentru CFR , sabotajul CFR de acolo pleaca de la nucleu si parerea mea este ca CFR este pierdut in momentul de fata , in sensul ca va merge din ce in ce mai prost ca asa se vrea .

Nu mai pleca urechea la toate zvonurile, sunt mulţi mâncători de cacao care răspândesc tot felul de zvonuri. E drept, există o vină şi în interior, că în fiecare an se cere buget pentru achiziţie/modernizare de locomotive şi vagoane, niciodată pentru automotoare.

Citat :

Preţul e mare, costurile de exploatare sunt mari... dacă opririle sunt puţine, numărul de călători scade.

Atunci baga mai multe opriri creste timpul de mers si scade viteza medie pe tren.
Vei ajunge la un timp de parcurs = cu IR +- cateva minute, am dat un exemplu cu Bucuresti - Timisoara.
In acest caz se mai justifica rangul de IC si tariful aferent ?
Eu zi ca nu se justifica.

Dr2005 a scris:

Dar pun pariu că dacă s-ar aplica, tot tu ai începe să urli, pe motive precum:
- cum să merg cu Desiro la rang de IC până la Iaşi?
- cum adică să nu mai am vagon direct de la Reşiţa/Botoşani/Tulcea până la Bucureşti, Timişoara şi Iaşi?
- cum să merg cu Malaxa la Urziceni/Târgovişte/Piteşti/Giurgiu?
- cum adică să mă dau jos în Braşov şi să schimb cu Desiro/ADH ca să merg la Sibiu?

Toate astea tin de bunul simt al CFR si cum trateaza calatorul , daca tu nu vrei sa intelegi ca legatura directa iti aduce calatori in defavoarea legaturilor fragmentate care nu iti aduc calatori e problema ta , rupe tu trenurile si fa-le pe bucatele si atunci o sa mergi doar tu cu ele ca nu iti vine nimeni la tren daca x vrea sa mearga din Galati la Satu Mare si sa schimbe 3-4 trenuri .
Dute tu cu schimbare din Bucuresti la Sibiu , eu am persoane care ma suna si ma intreaba ce trenuri au pe relatia x-y si daca le spun ca nu este nimic direct si ca trebuie sa schimbe atunci imediat imi zic ca se duc la autocar ca ala e direct , deci CFR a pierdut calatorii , tu asta nu pricepi .
Bucuresti-Iasi cu Desiro , iara vorbesti fara sa sti ce vorbesti , ia intreaba tu lumea pe forum cati ar fi dispusi sa mearga cu asa ceva timp de 6-7 ore si sa vedem ce zice lumea , tu te gandesti doar din punctul tau de vedere ca aceasta companie chipurile va fi profitabila daca pui tu toate trenurile din motoare , dar te inseli amarnic ca ramai tu si motoarele fara clienti , cum sa pui un tren de navetisti care la originea lui a fost proiectat special pentru trafic de naveta deci automat pentru un mers de 1-2 ore cel mult , tu vi si zici ca e normal sa mergi 7 ore pe scaunele alea , deja raman fara cuvinte .
Fiecare resedinta de judet trebuie sa aibe MACAR o legatura directa cu , capitala tarii , repet e ceva de bun simt si de ce imagine isi face fata de client , dar deja se stie ca imaginea CFR in randul populatiei este una de cacao si se pare ca si tie iti convine sa aibe aceasta imagine de 2 bani , sa nu mai vina nimeni al tren .
Eu ti-am zis , haide sa facem un sondaj pe strada , sa intrebam ce zice lumea de CFR , ai sa vezi ca majoritatea or sa injure sau vor spune ca ei nu mai folosesc serviciile proaste oferite de CFR .
In anii 80-90 CFR era cineva in Romania , acum nimeni nu mai da 2 bani si multi fug de trenuri , asta e imaginea CFR din ziua de azi .